Метрические книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?

Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? (они же в некоторых регионах до второй половины 1920х велись).
Или каждый священник мог по-своему записывать?

LonerD написал:

[q]
Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю?
[/q]

Встречал переход на новый стиль в рамках одной МК

LonerD написал:

[q]
Подскажите, после 1918 года все записи в метрических книгах продолжали вести по старому стилю? (они же в некоторых регионах до второй половины 1920х велись).
Или каждый священник мог по-своему записывать?
[/q]

Зависело от конкретного священника. Как и с новой орфографией - кто-то перешёл, кто-то не успел или не захотел.

коллеги, доброго времени суток.
ситуация, которую я встретил и покажу вам относится к записям в метрических книгах униатов (греко-католиков), но все же христиан.
вопрос не столько в правописании, сколько в идентификации, которая не однозначна и, как мне представляется, нуждается в коллегиальном мнении.

вводные данные следующие:

02.02.1879 в деревни Ясени, (Замошская воласть, Бобруйский уезд, Минская губерния) умирает крестьянин Иван Кириллович Кравченок 55 лет.

02.02.1879_smert_ivan_55_kirillov_kravchenok.jpg

местоположение: https://be.wikipedia.org/wiki/.../maplink/0

отец Ивана - КИРИЛЛ - крайний известный представитель фамилии Кравченок и документ, подтверждающий это обнаружен всего один.
вместе с тем, изучены МК за столетие (1780-1880 гг.) и выявлен ряд записей, которые могут подтвердить его существование в той местности и дать новое фамильное имя - его супруги, но возникла неясность...

12.10.1819 рождается Яков сын некого Кирея и Анны Кравцовых (Krawcowych)
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

12.10.1819_yakov_syn_kireya_i_anny_kravcovyh.jpg

местоположение, если верно прочитал название с польского языка - деревня старинки (это поблизости от ясеня)
https://ru.wikipedia.org/wiki/.../maplink/1

может ли быть этой КИРЕЙ тем самым Кириллом Кравченком или это другой человек и другая фамилия Кравцов?

вот несколько записей, где по разному указана фамилия Кравченок (Krawczenok) и Krawcow

1. запись из деревни Старинки 20.02.1816 о рождении Агаты от родителей Матвея и Анны Krawczenkow

20.02.1816_agata_doch_matveya_i_anny_kravchenkov.jpg

2. запись 26.01.1815 о рождении Григория сына Анисия и Марьяны Krawczakow (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ буква "n" пропущена)

26.01.1815_grigorii_syn_anisiya_i_maryany_kravchonok_s._golynka.jpg

3. 30.08.1816 Александр сын Никифора и Евдокии Krawczonkow

30.08.1816_aleksandr_syn_nikifora_i_evdokii_kravchenkov.jpg

4. 07.10.1828 Пелагея дочь дочь Мирона и Натальи Krawczonkow

07.10.1828_pelageya_doch_mirona_i_natali_kravchenkov.jpg

5. 15.12.1826 смерть Александр сын Никифора Kraczonka (обратите внимание пропущена буква "w")
и на этой же странице 09.01.1927 смерть Григорий Емельянов Krawczonok

09.01.1827_smert_grigorii_25_emelyanov_kravchenok_s._golynka.jpg

6. но вот после обнаружения записи от 21.07.1790 о рождении Марьяны дочери Савки и Анны KRAWCOW и возникли сомнения...

21.07.1790_maryana_doch_savki_i_anny_kravcov.jpg

суммирую.
в местном приходе села Голынка (приписана д. Ясени и др. местные деревни) служили священники Кулаковские: Стефан, Леон и Онуфрий и писали они фамилию, как видно, по разному. именно от их правописания и зависит, как представляется, идентификация КИРИЛЛА - крайнего известного представителя фамилии Кравченок, а значит и его супруги.

вероятнее всего, верный ответ в одном из следующих:

1. я что то упустил в польском тексте или намудрил с выводами и Вы укажите мне на очевидное

2. в записи о Кирее от 12.10.1819 описался священник Онуфрий Kулаковский и фамилия все таки Krawczenkow (а Krawcow - это форма упоминания того же человека Krawczenkow, то есть Krawcow не существовал там).

3. в записи о Кирее от 12.10.1819 ошибку сделал не Онуфрий Кулаковский, а писарь, делавший копию МК, который переписал не точно.

4. в записи о Кирее от 12.10.1819 и священник Онуфрий Кулаковский и писарь (делавший копию МК) фамилию записали верно - указан другой человек с именем Кирей и его фамилия действительно Кравцов (Krawcow) и к фамилии Krawczonok этот Кирей отношения не имеет.

P.S.
мне не удалось найти РС (ревизские сказки) Бобруйского уезда, Минской губернии и ИВ (исповедальных ведомостей), чтобы проверить, если они сохранились, пожалуйста, укажите ссылки или посмотрите фамилию.

весьма признателен за ВАШЕ время и мнение!
familyroots

familyroots

1. Не "Кравцов", а "Кравец", в записи фамилия (точнее прозвище) не в именительном падеже.
2. Крестьянские фамилии в 19 и тем более 18 веке не были устоявшимися (потому правильнее было бы их называть прозвищами). Например, отец - Кравец, его сын или Кравчук или Кравченок, это АБСОЛЮТНО рядовая ситуация для тех времен.
3. В записи 1815 буква "n" не пропущена. Там не "а", а польская "ą", она читается, как -он-. То есть следует читать не "Кравчаков", а "Кравчонков".

Czernichowski написал:

[q]
familyroots

1. Не "Кравцов", а "Кравец", в записи фамилия (точнее прозвище) не в именительном падеже.
2. Крестьянские фамилии в 19 и тем более 18 веке не были устоявшимися (потому правильнее было бы их называть прозвищами). Например, отец - Кравец, его сын или Кравчук или Кравченок, это АБСОЛЮТНО рядовая ситуация для тех времен.
3. В записи 1815 буква "n" не пропущена. Там не "а", а польская "ą", она читается, как -он-. То есть следует читать не "Кравчаков", а "Кравчонков".
[/q]

Благодарю, Михаил Юльевич.
Следует ли понимать Ваше заключение так, что Кирей в записи 1819 это тот самый Кравченок и есть и в местности не было фамилии Кравец/Кравцов... а Онуфрий Кулаковский (священник) записал его по прозвищу?

Как узнать о записи венчания

Васьковский Трофим Петрович
Житомирская область коростенецкий район

Freefire написал:

[q]
Житомирская область коростенецкий район
[/q]

Искать в ГАЖО (ДАЖО).
https://uk.wikisource.org/wiki...0%B2%D0%B8 в помощь.

misnataly написал:

[q]
Если бабушка родилась в Кадоме Тамбовской губернии в 1881 г, потом в Москве вышла замуж и умерла в Москве в 1970 г. Можно в ЗАГСе получить справку о рождении, чтобы узнать точно год рождения и имена родителей?
[/q]

Получить справку можно, в Архиве Мордовии)))

ЦГА Мордовии (ЦГАРМ), фонд №57, опись №2, дело №138, стр. 77
Метрическая книга села Пошатова Темниковского уезда Тамбовской губернии
Запись о рождении
Александра 20.05.1878
Родители: г. Кадома мещанин Димитрий Петровъ Лапшин и жена его Анастасия Зиновьева
Крестный мещанин г.Кадома Захар Савельевич (вы раньше писали где-то об этом)
https://yandex.ru/archive/cata...265e14b/77

Вопросы/ответы