Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Иринна написал:

[q]

Меня озадачило слово "усыновлен". Мне такие формулировки не встречались.
Например, если вне брака роджается ребенок, а потом мать выходит замуж, то пишется примерно следующее:
"По определению суда состоявшегося ... года узаконен
ФИО" А тут слово "усыновлен",
ведь она и так его мать?

[/q]

Так тут ведь формально и не указано, что ребенок незаконный. Зачем его узаконивать? А сын - понятие юридическое в данном случае. Другое дело, что действительно немного странно, что усыновляет мать, а не ее муж, отец семейства. В любом случае я не могу себе представить вариант, при котором она бы себя записала матерью чужого ребенка, а потом его усыновила. Если бы это был подкидыш, то так бы и указали.

Иринна написал:

[q]

В семье Евгении Семеновны было 13 братье и сестер,

[/q]

Как экзотический (но в теории возможный и даже "логичный" вариант) - было две сестры Евгении (обычная практика в то время кстати). Одна - мать, которая рана умерла, а вторая - тетя, которая усыновила племянника. Вы всех детей знаете поименно в семье? И кстати что в клировых ведомостях отца-священника записано? В этот период про детей писали максимально подробно, про незаконнорожденного внука вполне могли указать.

>> Ответ на сообщение пользователя Иринна от 19 февраля 2025 22:58

А ребенок 1905 г.р. Вполне могла сестра-тезка родить и умереть до 1911 года. Ищите более ранние клировые. Или исповедные ведомости, если сохранились.
Ещё как вариант могла родить ребенка и отдать на воспитание в другую семью, а потом забрать его и усыновить. Могли к родственникам отправить его "до лучших времён", чтобы потенциальных женихов не пугать. Это ж готовый сюжет для социального романа того времени.

продолжаю знакомить заинтересованную аудиторию с примечательными, любопытными на мой взгляд, редкими ситуациями, зафиксированными в книгах РПЦ.

прошу ознакомиться с 3-мя обнаруженными, по случаю, метрическими записями и вот почему:

11 сентября 1865 года в селе Великая Косница Казимир Домиников сын Пашковский "из римского обряда переведен в православное вероисповедание и святым миром помазан с наречением православного имени - КОНСТАНТИН"
(вообщем то ничего примечательного, но...)

21 марта 1870 года в селе Великая Косница уже православный КОНСТАНТИН (он же ранее католик Казимир) в законном браке рожает сына, православного Василия.

а 22 марта сего года восприемником у православного Василия наверное указан как минимум один (а вероятно и оба) представитель так называемого римского обряда, то есть католик(и) - КСАВЕРИЙ-СЕВЕРИН.

привожу комментарий СВЯЩЕННИКА, опубликованный в интернет по похожему вопросу: Может ли быть крёстной (православных) католичка?

Ответ священника:
https://pravoslavie.kg/answers/793

"В Православной традиции этот вопрос решается однозначно: крестными восприемниками для православного не могут быть лица инославного исповедания (католики, протестанты, сектанты) и иноверцы (мусульмане и другие). Ведь крестный – это поручитель за младенца перед Богом и Церковью в том, что будет заниматься его воспитанием в духе Православия и воцерковлением. Но как эти функции может выполнить инославный, если он сам не принадлежит к Православию, но исповедует еретическую веру? Как он сможет научить крещаемого право, спасительно веровать в Бога, если сам верует не православно?"


чтобы было понятно, что предыдущая метрическая запись не случайна и местный священник действовал неоднократно, вполне осознанно и намеренно, знакомлю ВАС с дополнительной записью, в которой НАСТОЯТЕЛЬ священник ПАНКРАТИЙ КОНДРАЦКИЙ и диакон Никифор Охримович ЛИЧНО зафиксировали возможность быть восприемником на православном обряде крещения представителя РИМСКОГО ОБРЯДА (католика) - (КСАВЕРИЯ) СЕВЕРИНА ИППОЛИТОВИЧА 05.10.1865 девочки с именем ИУСТИНА, которая рождена 01.10.1865 в законном браке местного стихирного ПОНОМАРЯ Александра Романовича Делимарского и жены его Елены Ивановны в селе Великая Косница.

я ручаюсь, что дворянин (6 часть) Подольской губернии северин ипполитович - католик, поскольку это мой родной прямой предок! более того, все упомянутые в ситуации лица (кроме служителей церкви и членов их семей) - хорошо известные мне люди - родственники.
северин, к примеру, умер будучи римо-католиком и погребен католическим обрядом (есть метрические записи о его рождении, бракосочетании и смерти).

однако, в этом же контексте все таки упомяну, что супруга северина дарья была православного вероисповедания, что могло и обусловить взаимодействие ее мужа католика с местным православным настоятелем церкви в селе Великая Косница, принимавшим решения об участии католика в православном обряде крещения вновь рожденных василия и иустины.

P.S.
православный Константин (ранее католик Казимир) сын Доминика Пашковский - двоюродный брат католика дворянина (6 часть) Подольской губернии Иосифа (Осипа) сына Петра Пашковского - отца православной Дарьи (дочери Иосифа (Осипа)), который вторым браком женился на православной - потому она (Дарья) православная.

а вам встречались подобные случаи нарушения правил (или же это все таки допускалось РПЦ)?

благодарю, familyroots

https://files.vgd.ru/533789/cK...daniya.jpg
https://files.vgd.ru/533789/cK...snica).jpg

familyroots написал:

[q]

вам встречались подобные случаи нарушения правил (или же это все таки допускалось РПЦ)?

[/q]

В моем древе есть боковая веточка, в которой дьячок церкви конфликтовал с священником и искал правды в консистории. Так вот, в своем прошении он жаловался, что священник не соблюдает порядки, допускал несколько раз католиков в восприемники, и прочая, и прочая.

Во все времена есть те, кто согласится нарушить правила при наличии мотива, а священники - такие же люди, подверженные всем человеческим искушениям.
Но запрет был однозначный, другое дело, что не всегда соблюдаемые, но и разбирательства случались.