Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх ##
18 февраля 2025 23:28 Lpankratova написал: [q] есть семья, записи о оржении детей в метриках нет, но при этом ни муж ни жена в метрических не встречаются ни как свидетели ни как воспреемники. Есть версии почему?[/q]
А чего в этом необычного? Далеко не все были восприемниками. Прихожан даже в приходе среднего размера практически всегда во много (иного в десятки) раз больше, чем младенцев, которых крестили, и тем более число браков. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2393 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22386 | Наверх ##
19 февраля 2025 21:48 19 февраля 2025 21:50 Добрый вечер! Есть скан метрической книги ГА Тульской области (ГАТО), плёнка 1923369, стр. 597 1905 год номер 37 рожден 21 Июня крещен 9 июля Владимир Дочь священника Воронежской губернии Бобровского уезда села Анны девица Евгения Семенова Станковская, православного вероисповедания Восприемники Псаломщик сей церкви Димитрий Петров Раевский и дочь священника девица Надежда Семенова Станковская Таинство Священник Александр Краснопевцев Псаломщик Димитрий Раевский Рядом с номером приписка апрель 15 дня 1915 года усыновлен Евгении Семеновны Бачурихиной (урожденной дочери священника Станковского) .png) В чем состоит мой вопрос: Насколько я знаю с начала 1900гг перестали указывать, что ребенок незаконнорожденный. Что можно понять из этой записи, 1.Дочь священника девица Евгения Семеновна Станковская записала на себя младенца Владимира, а когда вышла замуж усыновила его? Или 2. дочь священника Евгения Семеновна Станковская родила сына вне брака, потом вышла замуж за Бачурихина и усыновила собственного сына? Спасибо всем, кто откликнется ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
webbraveСообщений: 6589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх ##
19 февраля 2025 21:57 Иринна написал: [q] Что можно понять из этой записи,
1.Дочь священника девица Евгения Семеновна Станковская записала на себя младенца Владимира, а когда вышла замуж усыновила его?
Или
2. дочь священника Евгения Семеновна Станковская родила сына вне брака, потом вышла замуж за Бачурихина и усыновила собственного сына?[/q]
Вариант 2. Она же указана матерью. Какие тут могут быть расхождения? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИриннаВоронеж Сообщений: 2393 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22386 | Наверх ##
19 февраля 2025 22:15 webbrave написал: [q]
Иринна написал:
[q]
Что можно понять из этой записи,
1.Дочь священника девица Евгения Семеновна Станковская записала на себя младенца Владимира, а когда вышла замуж усыновила его?
Или
2. дочь священника Евгения Семеновна Станковская родила сына вне брака, потом вышла замуж за Бачурихина и усыновила собственного сына?
[/q]
Вариант 2. Она же указана матерью. Какие тут могут быть расхождения?[/q]
Меня озадачило слово "усыновлен". Мне такие формулировки не встречались. Например, если вне брака роджается ребенок, а потом мать выходит замуж, то пишется примерно следующее: "По определению суда состоявшегося ... года узаконен ФИО" А тут слово "усыновлен", ведь она и так его мать? ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
webbraveСообщений: 6589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх ##
19 февраля 2025 22:25 Иринна написал: [q] Меня озадачило слово "усыновлен". Мне такие формулировки не встречались.
Например, если вне брака роджается ребенок, а потом мать выходит замуж, то пишется примерно следующее:
"По определению суда состоявшегося ... года узаконен
ФИО" А тут слово "усыновлен",
ведь она и так его мать?
[/q]
Так тут ведь формально и не указано, что ребенок незаконный. Зачем его узаконивать? А сын - понятие юридическое в данном случае. Другое дело, что действительно немного странно, что усыновляет мать, а не ее муж, отец семейства. В любом случае я не могу себе представить вариант, при котором она бы себя записала матерью чужого ребенка, а потом его усыновила. Если бы это был подкидыш, то так бы и указали. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИриннаВоронеж Сообщений: 2393 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22386 | Наверх ##
19 февраля 2025 22:33 19 февраля 2025 22:34 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 19 февраля 2025 22:25 В семье Евгении Семеновны было 13 братье и сестер, м.б. это, например, племянник? Скан я скачивала с сайта генотек, это еще было, до запрета Тульским архивом публиковать в открытом доступе образы метрические книг. Потом было пополнение, но без сканов, а только расшифровка ИИ, и там была дополнительная запись( я сейчас у себя нашла) с присвоением Усыновленому отчества, Анатинеи( это Анатолий) и фамилии Бачурихин ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
webbraveСообщений: 6589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх ##
19 февраля 2025 22:43 Иринна написал: [q] В семье Евгении Семеновны было 13 братье и сестер, [/q]
Как экзотический (но в теории возможный и даже "логичный" вариант) - было две сестры Евгении (обычная практика в то время кстати). Одна - мать, которая рана умерла, а вторая - тетя, которая усыновила племянника. Вы всех детей знаете поименно в семье? И кстати что в клировых ведомостях отца-священника записано? В этот период про детей писали максимально подробно, про незаконнорожденного внука вполне могли указать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИриннаВоронеж Сообщений: 2393 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22386 | Наверх ##
19 февраля 2025 22:58 19 февраля 2025 23:01 webbrave написал: [q]
Иринна написал:
[q]
В семье Евгении Семеновны было 13 братье и сестер,
[/q]
Как экзотический (но в теории возможный и даже "логичный" вариант) - было две сестры Евгении (обычная практика в то время кстати). Одна - мать, которая рана умерла, а вторая - тетя, которая усыновила племянника. Вы всех детей знаете поименно в семье? И кстати что в клировых ведомостях отца-священника записано? В этот период про детей писали максимально подробно, про незаконнорожденного внука вполне могли указать.[/q]
Есть клировая за 1911 год. Отец священник умер. Мать служила при храме просфорней. В семействе у матери дети (взрослые) указаны. Не все, но я знаю о всех, есть документальные подтверждения. Евгения была одна: Из клировой "ЕВГЕНИЯ 29 лет учительницей в земской школе. Живет дома." "А в 1910-1911 году Евгения жила в Воронеже Работала в больнице. Фельдшером." И о ребёночкк Владимире нет записей. Вот такой загадочный парадокс ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
webbraveСообщений: 6589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх ##
19 февраля 2025 23:09 >> Ответ на сообщение пользователя Иринна от 19 февраля 2025 22:58 А ребенок 1905 г.р. Вполне могла сестра-тезка родить и умереть до 1911 года. Ищите более ранние клировые. Или исповедные ведомости, если сохранились. Ещё как вариант могла родить ребенка и отдать на воспитание в другую семью, а потом забрать его и усыновить. Могли к родственникам отправить его "до лучших времён", чтобы потенциальных женихов не пугать. Это ж готовый сюжет для социального романа того времени. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИриннаВоронеж Сообщений: 2393 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 22386 | Наверх ##
19 февраля 2025 23:29 19 февраля 2025 23:30 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Иринна от 19 февраля 2025 22:58
А ребенок 1905 г.р. Вполне могла сестра-тезка родить и умереть до 1911 года. Ищите более ранние клировые. Или исповедные ведомости, если сохранились.
Ещё как вариант могла родить ребенка и отдать на воспитание в другую семью, а потом забрать его и усыновить. Могли к родственникам отправить его "до лучших времён", чтобы потенциальных женихов не пугать. Это ж готовый сюжет для социального романа того времени.[/q]
Сердечно благодарю Вас за советы. За нестандартные варианты поиска. Исповедных нет! Но! На смерть отца- священника Симеона Васильевича Станковского есть некролог. Там указано 13 детей. Я их всех "нашла"! Метрические книги или о рождении или о браке или о смерти . 11 девочек и 2 мальчика. Евгения одна. У ее родного брата Петра Семёновича была дочь тоже Евгения, но она по возрасту ближе к младенцу Владимиру. По тезкам в одной семье, да у них было две Марии. А Анатолий Николаевич Бачурихин был агрономом в селе Анна, где жило мое семейство Станковских. ---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | Лайк (1) |
|
.png)
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси