Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 621 622 623 624 625 * 626 627 628 629 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

julievo
Начинающий

Бостон
Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 32
[q]
В МК и писали "место регистрации" человека, а не место, где он фактически живёт.
[/q]


ок, предположим, он жил в Каменке, а зарегистрирован в Тульчине.
1.Человек мог зарегистрироваться в любом месте или только там, где у него какое-то хозяйство есть (предки были однодворцами)? Хочу понять, что можно вытащить из информации про регистрацию в Тульчине.
2. Если у него рождались дети - он мог крестить их также в Каменке и эти данные передавались в Тульчин или как это работало?
julievo
Начинающий

Бостон
Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 32
[q]
А какие догадки тут. Забеременели примерно в одно время.
[/q]


Меня тут скорее удивляет, что у обеих девок, родивших незаконных детей в один месяц, мои предки в восриемниках. Но они вроде как зажиточными были, концепт брать "людей с высоким соц. положением" наверное может тут подойти.

А это не было стыдно, быть воспримником для незаконнорожденного? К незаконнорожденным вроде как не очень относились в свое время.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5408
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3416

julievo написал:
[q]
2. Если у него рождались дети - он мог крестить их также в Каменке и эти данные передавались в Тульчин или как это работало?
[/q]

Крестили по месту рождения новорождённого и никуда ничего не передавали. Крестить старались как можно скорее, что бы младенец не успел умереть не крещённым, если что.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4277
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3503

julievo написал:
[q]
1.Человек мог зарегистрироваться в любом месте или только там, где у него какое-то хозяйство есть (предки были однодворцами)? Хочу понять, что можно вытащить из информации про регистрацию в Тульчине.
[/q]

"Регистрация" подразумевает место уплаты налогов, то есть соответствующую казённую палату.
Где у однодворца был надел земли (не его личной, а казённой земли), в том сельском обществе он и состоял и там же платил налоги.

julievo написал:
[q]
2. Если у него рождались дети - он мог крестить их также в Каменке и эти данные передавались в Тульчин или как это работало?
[/q]

Крестить он мог где угодно, хоть в столице. Данные могли и не передаваться никуда, надобности в этом не было.
Просто во время ревизии в соответствую казённую палату подавалась ревизская сказка, на основании которой налоги начислялись и платились вплоть до следующей ревизии.

---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4277
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3503

julievo написал:
[q]
А это не было стыдно, быть воспримником для незаконнорожденного?
[/q]

А почему человек должен стыдиться быть наставником ребёнка на пути к Богу?
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
julievo
Начинающий

Бостон
Сообщений: 37
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 32
[q]
Просто во время ревизии в соответствую казённую палату подавалась ревизская сказка, на основании которой налоги начислялись и платились вплоть до следующей ревизии.
[/q]


те предок, несмотря на то, что жил, например, в Каменке, упоминаться будет только в резвизских сказках Тульчина, верно?

[q]
А почему человек должен стыдиться быть наставником ребёнка на пути к Богу?
[/q]

Вы правы, я просто никогда не сталкивалась с вопросом отношения церкви 19 века к незаконнорожденным. Отсюда возможно несколько наивные вопросы. Но мне очень интересно разобраться!
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4277
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3503

julievo написал:
[q]
те предок, несмотря на то, что жил, например, в Каменке, упоминаться будет только в резвизских сказках Тульчина, верно?
[/q]

Да, по месту уплаты налогов.
А в МК он может быть и в Каменке, и в Тульчине, и ещё где угодно.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
webbrave

webbrave

Сообщений: 6365
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3462

julievo написал:
[q]
1. В метрической книге указано, что "ни ходящаяся девка незаконно родила сына". Ни ходящаяся это какая? Или это стандартное что-то вроде "находящаяся" или что-то похожее?
[/q]


А можно фото страницы, пожалуйста? Очень странная формулировка, не исключено, что там что-то другое написано.


julievo написал:
[q]
2. Метрическая книга по местечку Каменка, а восприемник - житель местечка Тульчина. Это нормальная ситуация для того времени (местечки находятся прилично друг от друга)?
[/q]


Абсолютно. Во-первых, как вам верно заметили, это не означает, что человек житель Тульчина. Московский мещанин мог десятилетиями жить в Бендерах (и так указываться в метриках) и это не означает, что он постоянно катался туда-сюда. В Москве он мог вообще никогда не бывать, оставаясь там формально зарегистрированным. Во-вторых, даже если он и правда жил в Тульчине, могут быть десятки причин для него присутствовать в Каменке.


julievo написал:
[q]
Значит ли это, что они с родившими девками скорее всего родственники?
[/q]


Это возможно, но не "скорее всего". В восприемники действительно нередко брали близких родственников, но это мог быть и друг семьи, уважаемый человек или просто сосед. Тут нужно комплексно смотреть - кто кому восприемник и как часто, совпадают ли фамилии и отчества. Нередко именно благодаря восприемникам можно найти родню.


julievo написал:
[q]
В один и тот же месяц 2 разные девки родили незаконнорожденных детей. И у обеих мои предки в восприемниках. Теряюсь в догадках, почему так получилось? Может у кого-то есть идеи? Они все родственники?))))
[/q]


Не угадаете, а даже если и так, то как вам это поможет? Может родственник, а может просто "популярный" восприемник - встречал таких в метриках неоднократно. Иногда даже встречал повторяющиеся пары восприемников в одну неделю (или даже день!) три-четыре раза. Может при заполнении метрики ленились или действительно именно эти двое были у всех нарасхват.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3576

julievo написал:
[q]
В метрической книге указано, что "ни ходящаяся девка незаконно родила сына". Ни ходящаяся это какая? Или это стандартное что-то вроде "находящаяся" или что-то похожее?
[/q]


king написал:
[q]
Там и написано "находящаяся", в другой записи от 14 августа это видно чётко.
[/q]


Слово "находяшаяся (-щийся) " имеет такие значения:
1. быть в каком-либо месте (находиться в городе N)
2. быть в каком-либо состоянии (находиться в добром здравии, в болезненном состоянии, в состоянии беременности, в состоянии безбрачия ( вне замужества).

Варианты трактовки выражения "находящаяся девка"
1. Девка, временно находящаяся в данном населённом пункте, только для рождения и крещения незаконного ребёнка (встречала такие случаи, заезжие девки тайно крестили детей)
2. Девка, собственно и находящаяся в состоянии вне замужества, находящаяся в девках.

Восприемниками часто могли быть в таких случаях уважаемые в приходе люди, близкие к причту, ктиторы, пожертвователи, соседи, дальние родственники, если близкие родственники не принимали незаконного ребёнка или девка была сиротой.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (3)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4277
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3503

webbrave написал:
[q]
А можно фото страницы, пожалуйста? Очень странная формулировка, не исключено, что там что-то другое написано.
[/q]

здесь
https://forum.vgd.ru/post/651/3836/p5184106.htm#pp5184106
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 621 622 623 624 625 * 626 627 628 629 ... 647 648 649 650 651 652 Вперед →
Вверх ⇈