Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 180
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
SammieНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
9 ноября 2023 23:15 jrw написал: [q]
Sammie написал:
[q]
Меншутина Анна Васильевна (если не допущено ошибок в фамилии)
[/q]
Менлутина[/q]
Действительно сомнение вызывает написание фамилии, но это как мне кажется дрогнула рука писавшего. Слишком много в п. Погореловом городище Меншутиных и нет Менлутиных и кого то подобного. Перепроверил поиском familysearch.org, вообще не встречается эта фамилия. ---
--------
Самошины, Мазневы, Маркины-Мазневы, Швыгины, Меншутины, Самарины, Етовы, Горбатовы | | |
webbrave Сообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | Наверх ##
9 ноября 2023 23:16 9 ноября 2023 23:16 >> Ответ на сообщение пользователя Sammie от 9 ноября 2023 23:04 А мещанские списки или ревизии 1858 года не изучали? Все обозначенные вами должны там быть по логике. А то по вашим вводным можно гадать бесконечно - и без каких то гарантий. И вы смотрели только метрики 1854-1855? Я бы расширили еще на пару лет в обе стороны для надежности - нередко при записях о браке возраст давали примерный. К тому же и крестить могли через несколько месяцев, так что рожденную в 1855 могли легко в начале 1856 года крестить. Также проверил бы все записи в этом приходе по 1879 год включительно, чтобы выявить, кто там вообще есть из Меншутиных - может и всплывет Анна Васильевна еще девицей в восприемниках и это даст подсказку. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
SammieНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
9 ноября 2023 23:25 9 ноября 2023 23:35 webbrave написал: [q]
А мещанские списки или ревизии 1858 года не изучали? Все обозначенные вами должны там быть по логике. А то вашим вводным можно гадать бесконечно - и без каких то гарантий. [/q]
Интересно, не знал что есть такой источник, нашел профильную тему, посмотрю, спасибо  webbrave написал: [q] И вы смотрели только метрики 1854-1855? Я бы расширили еще на пару лет в обе стороны для надежности - нередко при записях о браке возраст давали примерный. [/q]
Посмотрел широко 51-58 гг.К сожалению ничего не нашел. webbrave написал: [q] Также проверил бы все записи в этом приходе по 1879 год включительно, чтобы выявить, кто там вообще есть из Меншутиных - может и всплывет Анна Васильевна еще девицей в восприемниках и это даст подсказку. [/q]
Спасибо за подсказку, может что то даст, попробую поискать в этом направлении ---
--------
Самошины, Мазневы, Маркины-Мазневы, Швыгины, Меншутины, Самарины, Етовы, Горбатовы | | |
webbraveСообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | Наверх ##
9 ноября 2023 23:38 Sammie написал: [q] Интересно, не знал что есть такой источник, не подскажите где он доступен?[/q]
По мещанам после 1858 года велись периодически обновляемые посемейные списки. Совсем не спец по Твери, но по логике должны быть в областном архиве, как и ревизия 1858, где тоже будут мещане (если только ваши не из бывших крестьян, перешедших в мещанство после 1861 - а таких было очень много). Sammie написал: [q] Посмотрел широко 51-58 гг.К сожалению ничего не нашел.[/q]
Смотрите ВСЕХ восприемников при крещении и поручителей при браке. Вижу по family search, что Меншутиных, включая несколько Василиев и Васильевичей, в Погорелом Городище много. Швыгины и Ведерниковы тоже в изобилии. А исповедных ведомостей нет? Боюсь без них (или посемейных списков) будет почти невозможно понять кто кому кем приходится. Есть, например, Василий Васильевич Меншутин, 24, который в 1885 году женился на Меншутиной же Татьяне Егоровне, 23. А поручителем у Василия Васильевича - Иван Васильевич Меншутин. Может братья вашей Анне? https://www.familysearch.org/a...A62F4-6934Ищите записи о рождении их детей - если Анна всплывет, то с очень высокой долей вероятности - сестра. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
webbraveСообщений: 6350 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | Наверх ##
9 ноября 2023 23:41 ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
SammieНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
10 ноября 2023 8:49 10 ноября 2023 8:50 webbrave написал: [q] Совсем не спец по Твери, но по логике должны быть в областном архиве, как и ревизия 1858, где тоже будут мещане (если только ваши не из бывших крестьян, перешедших в мещанство после 1861 - а таких было очень много).[/q]
Судя по метрическим записям до 61го года и Швыгины и Меншутины уже были мещане. Спасибо за подсказку, займусь этими списками webbrave написал: [q] Смотрите ВСЕХ восприемников при крещении и поручителей при браке. Вижу по family search, что Меншутиных, включая несколько Василиев и Васильевичей, в Погорелом Городище много. Швыгины и Ведерниковы тоже в изобилии. А исповедных ведомостей нет? Боюсь без них (или посемейных списков) будет почти невозможно понять кто кому кем приходится. Есть, например, Василий Васильевич Меншутин, 24, который в 1885 году женился на Меншутиной же Татьяне Егоровне, 23.
А поручителем у Василия Васильевича - Иван Васильевич Меншутин. Может братья вашей Анне?
https://www.familysearch.org/a...A62F4-6934
Ищите записи о рождении их детей - если Анна всплывет, то с очень высокой долей вероятности - сестра. [/q]
Исповедные ведомости судя по всему не отснимали, в открытых источниках не видел. Возможно есть в архиве. Действительно Василий похож на младшего брата по возрасту посмотри по ним еще внимательно) ну и пойду по книгам 78 года и старше искать свидетелей и восприемников, спасибо большое за совет и подсказки webbrave написал: [q] Как у вас там все непросто. smile_030.gif[/q]
Да, там все так переплелось в Погореловом городище  ---
--------
Самошины, Мазневы, Маркины-Мазневы, Швыгины, Меншутины, Самарины, Етовы, Горбатовы | | |
| valeria_s
Петрозаводск
Сообщений: 251
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
11 ноября 2023 19:36 Sammie написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Как у вас там все непросто. smile_030.gif
[/q]
Да, там все так переплелось в Погореловом городище [/q]
У вас там все совсем непросто. Меншутиным стало тесно в Погореловом городище и они зачем-то забрались в Олонецкую губернию, прихватив восприемников из Смоленской губернии. 1847 год, Остреченский приход, Петрозаводский уезд, Олонецкая губерния. (запись по Меншутиным нашла случайно, у меня там диакон местный - родственник по боковой линии. Искала его детей записи о рождении).
 | | |
| konoryukov Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
11 ноября 2023 20:00 Здравствуйте! Подскажите, что за имя такое написано?
 | | |
SammieНовичок Санкт-Петербург Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
11 ноября 2023 20:28 11 ноября 2023 20:31 valeria_s написал: [q] Меншутиным стало тесно в Погореловом городище и они зачем-то забрались в Олонецкую губернию, прихватив восприемников из Смоленской губернии.[/q]
Спасибо за подсказку, вообще я их уже встречал и в Старице, в Твери, и в Торжке, и в Вышнем Волочке а еще в конце 19 века они активно начали добавлять к фамилии вторую часть видимо чтобы самим не путаться webbrave написал: [q] Смотрите ВСЕХ восприемников при крещении и поручителей при браке.[/q]
вот первая удачная новость за много времени, правда судя по супруге этот другой Иван Васильевич Меншутин нежели Вы указали выше в восприемниках мой прапрадед Федор Григорьев Швыгин супруг Анны Васильевны, скорей всего отец Михаила ее брат Иван Васильев Меншутин, Надежда Васильева Вихорева сестра уже в браке. https://disk.yandex.ru/i/p0KL1t14ZeBOZgПравда есть риск что это все таки какой-то другой Иван Васильевич, в частности у брата Федора Григорьевича - Тимофея Григорьевича супруга Ольга Васильева в девичестве тоже Меншутина, и у нее тоже был брат Иван Васильевич https://disk.yandex.ru/i/CNHPBXUmLqAg4ghttps://disk.yandex.ru/i/p0KL1t14ZeBOZg ---
--------
Самошины, Мазневы, Маркины-Мазневы, Швыгины, Меншутины, Самарины, Етовы, Горбатовы | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
12 ноября 2023 16:25 Sammie написал: [q] супруга брата моего прадеда Тимофея Григорьева Швыгина - Ольга Васильева так же Меншутина по рождению. И бракосочетания братьев прошли через несколько месяцев. Это вызывает мысль что жены сестры[/q]
Если только троюродные или еще более дальние, иначе степень родства будет слишком высокая и брак запретят Ну или они на обыске обманули священника | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси