Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Метрические книги

Вопросы/ответы

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 550 551 552 553 554 * 555 556 557 558 ... 669 670 671 672 673 674 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 310
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4593
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3833
И конечно обсуждать исповедки нужно в другой теме
https://forum.vgd.ru/27/96365/
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
webbrave

webbrave

Сообщений: 6746
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3814

king написал:
[q]
Похоже, что он всё таки Мартемьянович.
[/q]


Вряд ли, так как тогда нарушается старшинство - вначале брат, которому 44 год, а потом тот, которому 68. Так что если выбирать, то внебрачный сын Марии.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4593
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3833

webbrave написал:
[q]
Вряд ли, так как тогда нарушается старшинство - вначале брат, которому 44 год, а потом тот, которому 68. Так что если выбирать, то внебрачный сын Марии.
[/q]

Согласен, что по одному этому документу что-то определенное сказать нельзя.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
AlixChe

AlixChe

Россия
Сообщений: 111
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 114
Спасибо всем огромное за мнения! С ошибкой темы судьбоносно вышло, на автомате))) Видимо, надо было именно вас мне услышать! 101.gif Прошу прощения у модератора rose.gif
webbrave

webbrave

Сообщений: 6746
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3814
Коллеги, может кто сталкивался с такой ситуацией. Обязательно ли при крещении указывали, что отец уже умер? Ситуация такая - согласно послужному списку, предок скончался в возрасте 25 лет в конце октября 1875 года. В январе 1876 года у него родился второй сын, но никакой пометки о том, что отец умерший нет. Такие пометки встречал неоднократно, но не уверен являлись ли они обязательными или опциональными. В том приходе, где крестили сына в январе 1876 года, нет записи о смерти отца ни в 1875, ни в 1876-1879. Так что либо он не в 1875-1879 умер, либо отпевали его в другом приходе, возможно даже в другом городе (место действия - Киев, человек в 1875 служил железнодорожным почтовым чиновником, так что в теории мог быть жертвой несчастного случая где-то в дали от дома - на это же намекает смерть в 25 лет). Упорно не могу найти запись о смерти - либо действительно год напутали, либо умер где-то вдали от дома, либо и то, и другое одновременно. При прочих равных, какой вариант вам кажется наиболее логичным?

1. В послужном списке нет ошибки, просто в метрике по какой-то причине не указали, что сын родился после смерти отца. Отпевали его в другом приходе, так что батюшка сам не знал, а родственники не посчитали нужным сообщить. Либо сообщили, но в метрику это не записали по небрежности.
2. То, что в январе 1876 года при крещении сына не указано, что отец умер, почти наверняка означает, что либо отец на тот момент еще был жив (т.е. в послужном ошиблись с годом), либо жена еще не знала, что он умер (погиб далеко от дома (если погиб) во время длительной командировки, например) или этот факт родственники скрыли от беременной вдовы. Между смертью отца и рождением сына - чуть более 2 месяцев.

Понятно, что в метриках (как и любых документах) возможны ошибки и неточности, но как минимум хотелось бы понять, обязательно ли это было вообще указывать. Также, может ли быть какой-то вариант, при котором семье было невыгодно, чтобы в метрике это было записано? По логике на права наследования это никак не влияло (или влияло?), но может есть какие-то неочевидные причины.

Был бы благодарен за любые идеи!
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Veshenka

Veshenka

Москва
Сообщений: 274
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5509
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, уточнить смысл пометки на полях МК 1831 года, рядом с записью о рождении: "6 июня 1884 г. обще". Видимо, указана дата выдачи какой-то справки. Но вот что здесь может означать слово "обще"?
Спасибо!

Прикрепленный файл: 280_Базлов Иван.jpg
---
Лебедевы, Голубковы, Постниковы, Веригины, Кузнецовы - Тверская (Карамышево, Лысцево, Нефедьево); Постниковы (Санкт-Петербург, Уфа, Сызрань); Астафьевы, Сёмкины - Рязанская (Осово, Нечаевка), Москва
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10072

webbrave написал:
[q]
Обязательно ли при крещении указывали, что отец уже умер?
[/q]

По общему правилу - обязательно!
Правовой статус законного и незаконного ребёнка в Российской империи различался кардинально. Особенно в те времена, о которых Вы спрашиваете.
Поэтому "законность" рождения устанавливалась при совершении крещения в обязательном порядке и фиксировалась в метрической книге.
Если муж матери был жив - ребёнок считался законным. Если умер - в общем случае незаконным. За единственным исключением - новорожденный признавался законным, если со дня смерти отца прошло менее года, в графе "Родители" так прямо и писали: такая-то, оставшаяся вдовой по смерти мужа своего, последовавшей тогда-то (у меня был случай, когда матери "не хватило" буквально трёх дней).
Но это XIX век, МФЦ ещё не было. Поэтому достаточно было, чтобы у причта были сведения об отлучке отца и одновременно не было сведений о его кончине.
Так что всё бывало...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (5)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6746
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3814
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 августа 2023 9:32

Большое спасибо! То есть в моем конкретно случае на что больше похоже? Не знали, что он умер, скрыли это (зачем?), или на момент рождения сына был ещё жив и в формулярном списке ошибка с годом?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10072

webbrave написал:
[q]
...В моем конкретно случае на что больше похоже?
[/q]

Увы. В тексте стандартной метрической записи нет ничего, что могло бы в данном случае быть на что-то "похоже".
Но если запись стандартна - можно предположить, что и ситуация была стандартной, то есть отец, если он указан непосредственно в тексте, на момент крещения ребёнка был жив.
Точнее, что причт при совершении записи исходил - на основании имевшихся у него сведений - из того, что ситуация стандартная...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (4)
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 432
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 217
Добрый день! Нашла записи о рождении детей брата своего пращура. Он католик, она православная. Есть на руках записи о рождении 4х детей, так же запись о вступлкнии в брак, так же у них разные конфессии. А что, так можно было?
screenshot_20230828-194554_chrome.jpgscreenshot_20230828-195648_chrome.jpg
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 550 551 552 553 554 * 555 556 557 558 ... 669 670 671 672 673 674 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈