Метрические книги
Вопросы/ответы
| joulu Сообщений: 310 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4593 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3833 | Наверх ##
3 августа 2023 14:30 3 августа 2023 14:51 webbrave написал: [q] Вряд ли, так как тогда нарушается старшинство - вначале брат, которому 44 год, а потом тот, которому 68. Так что если выбирать, то внебрачный сын Марии.[/q]
Согласен, что по одному этому документу что-то определенное сказать нельзя. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
AlixChe Россия Сообщений: 111 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 114 | Наверх ##
3 августа 2023 14:32 Спасибо всем огромное за мнения! С ошибкой темы судьбоносно вышло, на автомате))) Видимо, надо было именно вас мне услышать!  Прошу прощения у модератора | | |
webbrave Сообщений: 6744 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3813 | Наверх ##
7 августа 2023 15:48 7 августа 2023 15:50 Коллеги, может кто сталкивался с такой ситуацией. Обязательно ли при крещении указывали, что отец уже умер? Ситуация такая - согласно послужному списку, предок скончался в возрасте 25 лет в конце октября 1875 года. В январе 1876 года у него родился второй сын, но никакой пометки о том, что отец умерший нет. Такие пометки встречал неоднократно, но не уверен являлись ли они обязательными или опциональными. В том приходе, где крестили сына в январе 1876 года, нет записи о смерти отца ни в 1875, ни в 1876-1879. Так что либо он не в 1875-1879 умер, либо отпевали его в другом приходе, возможно даже в другом городе (место действия - Киев, человек в 1875 служил железнодорожным почтовым чиновником, так что в теории мог быть жертвой несчастного случая где-то в дали от дома - на это же намекает смерть в 25 лет). Упорно не могу найти запись о смерти - либо действительно год напутали, либо умер где-то вдали от дома, либо и то, и другое одновременно. При прочих равных, какой вариант вам кажется наиболее логичным?
1. В послужном списке нет ошибки, просто в метрике по какой-то причине не указали, что сын родился после смерти отца. Отпевали его в другом приходе, так что батюшка сам не знал, а родственники не посчитали нужным сообщить. Либо сообщили, но в метрику это не записали по небрежности. 2. То, что в январе 1876 года при крещении сына не указано, что отец умер, почти наверняка означает, что либо отец на тот момент еще был жив (т.е. в послужном ошиблись с годом), либо жена еще не знала, что он умер (погиб далеко от дома (если погиб) во время длительной командировки, например) или этот факт родственники скрыли от беременной вдовы. Между смертью отца и рождением сына - чуть более 2 месяцев.
Понятно, что в метриках (как и любых документах) возможны ошибки и неточности, но как минимум хотелось бы понять, обязательно ли это было вообще указывать. Также, может ли быть какой-то вариант, при котором семье было невыгодно, чтобы в метрике это было записано? По логике на права наследования это никак не влияло (или влияло?), но может есть какие-то неочевидные причины.
Был бы благодарен за любые идеи! --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Veshenka Москва Сообщений: 274 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5509 | Наверх ##
11 августа 2023 16:45 Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, уточнить смысл пометки на полях МК 1831 года, рядом с записью о рождении: "6 июня 1884 г. обще". Видимо, указана дата выдачи какой-то справки. Но вот что здесь может означать слово "обще"? Спасибо!
 --- Лебедевы, Голубковы, Постниковы, Веригины, Кузнецовы - Тверская (Карамышево, Лысцево, Нефедьево); Постниковы (Санкт-Петербург, Уфа, Сызрань); Астафьевы, Сёмкины - Рязанская (Осово, Нечаевка), Москва | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10072 | Наверх ##
12 августа 2023 9:32 webbrave написал: [q] Обязательно ли при крещении указывали, что отец уже умер?[/q]
По общему правилу - обязательно! Правовой статус законного и незаконного ребёнка в Российской империи различался кардинально. Особенно в те времена, о которых Вы спрашиваете. Поэтому "законность" рождения устанавливалась при совершении крещения в обязательном порядке и фиксировалась в метрической книге. Если муж матери был жив - ребёнок считался законным. Если умер - в общем случае незаконным. За единственным исключением - новорожденный признавался законным, если со дня смерти отца прошло менее года, в графе "Родители" так прямо и писали: такая-то, оставшаяся вдовой по смерти мужа своего, последовавшей тогда-то (у меня был случай, когда матери "не хватило" буквально трёх дней). Но это XIX век, МФЦ ещё не было. Поэтому достаточно было, чтобы у причта были сведения об отлучке отца и одновременно не было сведений о его кончине. Так что всё бывало... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6744 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3813 | Наверх ##
12 августа 2023 9:45 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 августа 2023 9:32 Большое спасибо! То есть в моем конкретно случае на что больше похоже? Не знали, что он умер, скрыли это (зачем?), или на момент рождения сына был ещё жив и в формулярном списке ошибка с годом? --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10072 | Наверх ##
12 августа 2023 10:26 12 августа 2023 10:28 webbrave написал: [q] ...В моем конкретно случае на что больше похоже?[/q]
Увы. В тексте стандартной метрической записи нет ничего, что могло бы в данном случае быть на что-то "похоже". Но если запись стандартна - можно предположить, что и ситуация была стандартной, то есть отец, если он указан непосредственно в тексте, на момент крещения ребёнка был жив. Точнее, что причт при совершении записи исходил - на основании имевшихся у него сведений - из того, что ситуация стандартная... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (4) |
Yanochka87 Сообщений: 432 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
28 августа 2023 15:43 Добрый день! Нашла записи о рождении детей брата своего пращура. Он католик, она православная. Есть на руках записи о рождении 4х детей, так же запись о вступлкнии в брак, так же у них разные конфессии. А что, так можно было?  | | |
| Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2068 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1835
| Наверх ##
28 августа 2023 15:45 Yanochka87 написал: [q] А что, так можно было?[/q]
Можно было. При условии, что брак венчается в православной церкви, а дети от этого брака будут православными. | | Лайк (1) |
Yanochka87 Сообщений: 432 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
28 августа 2023 15:47 Malus_domestica написал: [q] Yanochka87 Почему нет? Ещё как можно было. Только супруг, принадлежавший к другой конфессии, давал подписку, что их дети будут крещены в православной церкви.[/q]
Да, все записи о рождении в православной церкви  интересно, неужели это не наносило отцу обиду | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси