Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Метрические книги

Вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 551 552 553 554 555 * 556 557 558 559 ... 669 670 671 672 673 674 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 310
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Лайк (1)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10072

webbrave написал:
[q]
Обязательно ли при крещении указывали, что отец уже умер?
[/q]

По общему правилу - обязательно!
Правовой статус законного и незаконного ребёнка в Российской империи различался кардинально. Особенно в те времена, о которых Вы спрашиваете.
Поэтому "законность" рождения устанавливалась при совершении крещения в обязательном порядке и фиксировалась в метрической книге.
Если муж матери был жив - ребёнок считался законным. Если умер - в общем случае незаконным. За единственным исключением - новорожденный признавался законным, если со дня смерти отца прошло менее года, в графе "Родители" так прямо и писали: такая-то, оставшаяся вдовой по смерти мужа своего, последовавшей тогда-то (у меня был случай, когда матери "не хватило" буквально трёх дней).
Но это XIX век, МФЦ ещё не было. Поэтому достаточно было, чтобы у причта были сведения об отлучке отца и одновременно не было сведений о его кончине.
Так что всё бывало...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (5)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6743
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3812
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 12 августа 2023 9:32

Большое спасибо! То есть в моем конкретно случае на что больше похоже? Не знали, что он умер, скрыли это (зачем?), или на момент рождения сына был ещё жив и в формулярном списке ошибка с годом?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10072

webbrave написал:
[q]
...В моем конкретно случае на что больше похоже?
[/q]

Увы. В тексте стандартной метрической записи нет ничего, что могло бы в данном случае быть на что-то "похоже".
Но если запись стандартна - можно предположить, что и ситуация была стандартной, то есть отец, если он указан непосредственно в тексте, на момент крещения ребёнка был жив.
Точнее, что причт при совершении записи исходил - на основании имевшихся у него сведений - из того, что ситуация стандартная...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (4)
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 432
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 217
Добрый день! Нашла записи о рождении детей брата своего пращура. Он католик, она православная. Есть на руках записи о рождении 4х детей, так же запись о вступлкнии в брак, так же у них разные конфессии. А что, так можно было?
screenshot_20230828-194554_chrome.jpgscreenshot_20230828-195648_chrome.jpg
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1835

Yanochka87 написал:
[q]
А что, так можно было?
[/q]

Можно было. При условии, что брак венчается в православной церкви, а дети от этого брака будут православными.
Лайк (1)
Yanochka87

Yanochka87

Сообщений: 432
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 217

Malus_domestica написал:
[q]
Yanochka87
Почему нет? Ещё как можно было. Только супруг, принадлежавший к другой конфессии, давал подписку, что их дети будут крещены в православной церкви.
[/q]

Да, все записи о рождении в православной церкви 101.gif интересно, неужели это не наносило отцу обиду


webbrave

webbrave

Сообщений: 6743
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3812

Yanochka87 написал:
[q]
А что, так можно было?
[/q]


Еще как. Кругом и рядом. Особенно на территории бывшей Речи Посполитой. У меня таких браков в дереве несколько. Правда это работало только с христианами, да и то не со всеми. С католиками это было очень часто, про протестантов - не уверен, как это работало, скорее всего это было невозможно без смены религии.


Yuri_77 написал:
[q]
При условии, что брак венчается в православной церкви, а дети от этого брака будут православными.
[/q]


Слышал про такое, но вот с какого периода это правило заработало и носило ли абсолютный характер? У меня есть примеры из первой половины 19 века, когда мальчиков крестили по отцу (в православие), а девочек - по матери (в католичество). Подольская шляхта, поляки оба. Потом их дочь (католичка) в 1838 году вышла замуж за православного поляка (сына православного и католички опять же). В последующие два поколения тоже мальчики-православные женились на католичках (и женщины, судя по всему были хранительницами традиций, в то время как мужчины делали карьеру), а уже после 1905, когда стало можно, внуки уже стали массово возвращаться в католичество, хотя и далеко не все, кто-то совсем обрусел и "оправославился".


---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1835

webbrave написал:
[q]
Слышал про такое, но вот с какого периода это правило заработало и носило ли абсолютный характер?
[/q]

В частности, это прописано в уставе духовных консисторий 1841 г.
kons1841.jpg
Лайк (2)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6743
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3812

Yuri_77 написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Слышал про такое, но вот с какого периода это правило заработало и носило ли абсолютный характер?
[/q]


В частности, это прописано в уставе духовных консисторий 1841 г.

[/q]



Это понятно. Вопрос был скорее про то обязаны ли они были потом крестить детей в православии.
В 1820е это еще точно не работало. По крайне мере на Волыни и Подолье. В 1850е уже, похоже, требовали - по крайней мере судя по моим.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2068
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1835

webbrave написал:
[q]
Вопрос был скорее про то обязаны ли они были потом обязательно крестить детей в православии.
[/q]

Про это сказано следующее:
kons1841.gif
Лайк (4)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 551 552 553 554 555 * 556 557 558 559 ... 669 670 671 672 673 674 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈