Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
| Ëàñâå Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 2167 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 20460 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2013 9:10 ÈÞËÜÑÊÀß íàïèñàë: [q] î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ çàïèñüâ ãðàôå-î ðîæäåíèè- âìåñòî èìåíè íàïèñàíî ,,ìóæåñêîãî ïîëà (èëè æåíñêîãî ïîëà) Ðîäèòåëè èìÿ íèêàê âûáðàòü íå ìîãëè? [/q]
Íàñêîëüêî ÿ âñòðå÷àëà, ïèñàëè: ìåðòâîðîæäåííûé ìóæñêîãî/æåíñêîãî ïîëà. À íàä âûáîðîì èìåí îñîáî çàäóìûâàòüñÿ íå ïðèõîäèëîñü: íàðåêàëñÿ ìëàäåíåö ñâÿùåííèêîì ïî Ñâÿòöàì. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2013 10:05 25 ìàðòà 2013 10:10 ïðèêàìüÿ íàïèñàë: [q] ß íàòêíóëàñü íà èíòåðåñíóþ çàïèñü â ÌÊ â ãðàôå "ðîæäåíèå". ÌÊ çà 1828 ãîä. Ñîëèêàìñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè. Ðîäèòåëè - ìîè 5-ïðàäåä è 5-ïðàáàáóøêà. Íî êòî ó íèõ ðîäèëñÿ - íå óêàçàíî. Ïðîñòî ïóñòîå ïîëå. Äà åù¸ â âîñïðèåìíèêàõ óêàçàíû ìóæ è æåíà Çàéöåâû. Òî, ÷òî îíè ìóæ è æåíà - ýòî òî÷íî, â ïðåäûäóùûé ãîä íàòêíóëàñü íà çàïèñü î áðàêîñî÷åòàíèè ýòèõ Çàéöåâûõ, è â ýòîì ìåñÿöå, ïîçæå, ó íèõ ðîäèëàñü äî÷ü.Ñìîòðåëà, êòî â âîïðèåìíèêàõ ó äðóãèõ ëþäåé, íåò, ðàçíûå ëþäè, òîëüêî ìåæäó ñîáîé íå ïðèõîäÿòñÿ ìóæåì è æåíîé.Âîïðîñ: ìîæíî ëè ñ÷èòàòü , ÷òî ó ìîèõ ïðåäêîâ ðîäèëñÿ ìåðòâîðîæä¸ííûé? Ïîýòîìó íå ñëåäèëè ñòðîãî, êòî ó íåãî â âîñïðèåìíèêàõ?[/q]
Åñëè áû ðîäèëñÿ ìåðòâûé ðåáåíîê èëè óìåð âñêîðå ïîñëå ðîæäåíèÿ, äî êðåùåíèÿ, òî âîñïðèåìíèêîâ áû íå áûëî. Ýòî òî÷íî. Èìåíè òîæå íå áûëî áû, ðàç íå êðåñòèëè, íî áûëà áû çàïèñü, ÷òî ìåðòâîðîæäåííûé ìóæñêîãî èëè æåíñêîãî ïîëà ðåáåíîê, èëè ÷òî óìåð äî êðåùåíèÿ. Ðàç åñòü âîñïðèåìíèêè, çíà÷èò êðåñòèëè æèâîãî, è äîëæíî áûòü èìÿ. À âîò òóò âîçìîæåí "÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð" - ïðè ïåðåïèñûâàíèè èç ïðèõîäñêîãî â êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð, ëèáî äàæå ïðè ïåðåïèñûâàíèè êîïèè (ìîæåò ó Âàñ êàê ðàç êîïèÿ?) âïîëíå ìîãëè ïðîïóñòèòü èìÿ. Èíîé ðàç ïåðåïèñ÷èê íå ìîã ðàçîáðàòü èìÿ è îñòàâëÿë ïóñòîå ìåñòî, ÷òîá ïðè ñëó÷àå óòî÷íèòü, à òóò òàê ïóñòîå ìåñòî è îñòàëîñü. ÈÞËÜÑÊÀß íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ âîò òîæå ëþáîïûòíûé ñëó÷àé- î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ çàïèñüâ ãðàôå-î ðîæäåíèè- âìåñòî èìåíè íàïèñàíî ,,ìóæåñêîãî ïîëà (èëè æåíñêîãî ïîëà) Ðîäèòåëè èìÿ íèêàê âûáðàòü íå ìîãëè?[/q]
Ñàì ôàêò êðåùåíèÿ è åñòü íàðå÷åíèå èìåíåì. Çàïèñü î òîì, ÷òî ìåðòâîðîæäåííûé ìóæñêîãî èëè æåíñêîãî ïîëà ðåáåíîê, êàê ïðàâèëî ó òåõ ìëàäåíöåâ, êòî íå äîæèë äî êðåùåíèÿ. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
BOllgaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1663 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3436 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2013 11:24 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Èìåíè òîæå íå áûëî áû, ðàç íå êðåñòèëè, íî áûëà áû çàïèñü, ÷òî ìåðòâîðîæäåííûé ìóæñêîãî èëè æåíñêîãî ïîëà ðåáåíîê, èëè ÷òî óìåð äî êðåùåíèÿ.[/q]
À ìíå ïîïàëàñü ìåòð.êíèãà (Ìîñêâà, ö.Ñïàñà â Ñïàññêîé) , ãäå âîâñå íå áûëî çàïèñè â ðàçäåëå ðîæäåíèé, íî áûëà çàïèñü â ðàçäåëå óìåðøèå ñ èìåíåì ìëàäåíöà Íèêîëàé , ñûí öåõîâîãî Ìèõàèëà Ïåòðîâà, âîçðàñò 1 ñåê. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2013 11:42 BOllga íàïèñàë: [q] À ìíå ïîïàëàñü ìåòð.êíèãà (Ìîñêâà, ö.Ñïàñà â Ñïàññêîé) , ãäå âîâñå íå áûëî çàïèñè â ðàçäåëå ðîæäåíèé, íî áûëà çàïèñü â ðàçäåëå óìåðøèå ñ èìåíåì ìëàäåíöà Íèêîëàé , ñûí öåõîâîãî Ìèõàèëà Ïåòðîâà, âîçðàñò 1 ñåê.[/q]
Óìåð ñðàçó ïîñëå êðåùåíèÿ, ðàç èìÿ åñòü, à â ðàçäåëå ðîæäåíèÿ íå çàïèñàëè ïî õàëàòíîñòè èëè íå ñîõðàíèëàñü çàïèñü. Ïî ïðàâèëàì äîëæíû áûëè çàïèñàòü ñíà÷àëà î êðåùåíèè, ðàç èìÿ óñïåëè äàòü, à ïîòîì - î ñìåðòè.  ñóìàòîõå ìîãëè è íå çàïèñàòü î êðåùåíèè, ñðàçó çàôèêñèðîâàëè ôàêò ñìåðòè. Åñëè åñòü èìÿ, çíà÷èò áûëî è êðåùåíèå. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| ïðèêàìüÿ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 297 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 210 | Ââåðõ #25 ìàðòà 2013 18:18 Ëþá÷èíîâà, âàì "+". Íî ïî÷åìó âûáðàëè â âîñïðèåìíèêè ìóæà è æåíó Çàéöîâûõ? Âåäü ïî öåêðîâíûì ïðàâèëàì íåëüçÿ òàê! ß íå äóìàþ: òîãäà íå çíàëè îá óñòàíîâëåííûõ ïðèâèëàõ, ÷òî íåëüçÿ â êð¸ñòíûå áðàòü ñóïðóãîâ. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18177 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9160 | Ââåðõ #26 ìàðòà 2013 0:29 ïðèêàìüÿ íàïèñàë: [q] Íî ïî÷åìó âûáðàëè â âîñïðèåìíèêè ìóæà è æåíó Çàéöîâûõ? Âåäü ïî öåêðîâíûì ïðàâèëàì íåëüçÿ òàê![/q]
Âî ýòî è ìíå íå ïîíÿòíî... íî íå áóäåì èñêëþ÷àòü "÷åëîâå÷åñêèé ôàêòîð" - ìîãëè çàïèñàòü â íàðóøåíèå... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Íàòà_ëüÿÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü, Èñêèòèì Ñîîáùåíèé: 3060 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 16211 | Ââåðõ #5 àïðåëÿ 2013 21:32 Ñåãîäíÿ âñòðåòèëà â ÌÊ Âÿòñêîé ãóáåðíèè òàêèå çàïèñè: îíîãî æ ñåëà êðåñòüÿíèí ... îíîãî æ ñåëà æèòåëü ... îíîãî æ ñåëà áîáûëü ... îíîãî æ ñåëà íèùèé ... ×òî áû ýòî çíà÷èëî? ×åì îòëè÷àåòñÿ æèòåëü îò êðåñòüÿíèíà? Èëè îò áîáûëÿ? | | |
Atkara-EVÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 6139 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8997 | Ââåðõ #5 àïðåëÿ 2013 21:48 Íàòà_ëüÿ
Áîáûëåì îáû÷íî íàçûâàëè áåççåìåëüíîãî êðåñòüÿíèíà, êàê ñîñëîâèå îíè èñ÷åçëè â íà÷àëå 18 âåêà. Îäíàêî â íåêîòîðûõ ðåãèîíàõ, â ò.÷. è â Âÿòñêîé ãóáåðíèè, áîáûëè ñóùåñòîâààëè âïëîòü äî ñåð. 19 âåêà. Îñîáåííîñòü çàêëþ÷àëàñü ñ îäíîé ñòîðîíû, â òîì, ÷òî îíè â îòëè÷èå îò äðóãèõ ñîñëîâèé (òåïòÿðåé) æèëè íå îôîðìëÿÿ ïðàâîóñòàíàâëèâàþùèõ äîêóìåíòîâ («ÿâî÷íûì ïîðÿäêîì»). Ñîñòîÿëè ïðåèìóùåñòâåííî èç ïðåäñòàâèòåëåé ôèííî-óãîðñêèõ íàðîäîâ êðàÿ (ìàðèéöû, ìîðäâà, óäìóðòû), âñòðå÷àëèñü è áàøêèðû, ÷óâàøè è òàòàðû. Ïåðâîíà÷àëüíî ïëàòèëè ÿñàê, íå èìåâøèé ôèêñèðîâàííûõ ðàçìåðîâ.  1747 áîáûëüñêèé è òåïòÿðñêèé ÿñàêè áûëè çàìåíåíû ïîäóøíîé ïîäàòüþ â ðàçìåðå 80 êîï., ïîñëå ÷åãî â äîêóìåíòàõ óïîìèíàåòñÿ ñîñëîâèå «òåïòÿðè è áîáûëè», ñóùåñòâîâàâøåå c íåêîòîðûìè ðåîðãàíèçàöèÿìè äî 1866.  1855 ãîäó òåïòÿðè è áîáûëè áûëè ïðèñîåäèíåíû ê âîåííî-ñëóæèëûì ñîñëîâèÿì Áàøêèðî-ìåùåðÿêñêîãî âîéñêà --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| vyatchanka Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ã.Êèðîâ Ñîîáùåíèé: 2791 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2983 | Ââåðõ #5 àïðåëÿ 2013 21:48 Íàòàëüÿ,äîáðûé âå÷åð.À çà êàêîé ãîä ìåòðèêè? | | |
Íàòà_ëüÿÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü, Èñêèòèì Ñîîáùåíèé: 3060 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 16211 | Ââåðõ #5 àïðåëÿ 2013 21:53 Atkara-EV íàïèñàë: [q] [/q]
Åëåíà, ñïàñèáî! Ïðî áîáûëåé ÿ ÷èòàëà. Ìåíÿ ñìóùàþò æèòåëè. vyatchanka íàïèñàë: [q] À çà êàêîé ãîä ìåòðèêè?[/q]
Ñåðåäèíà 18 âåêà. | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè