Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 147 148 149 150 151 * 152 153 154 155 ... 666 667 668 669 670 671 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

Siegehardus
anto

[q]
Личные дворяне не участвуют в дворянском самоуправлении, не могут быть земскими начальниками, но пользуются личными правами потомственных дворян.
[/q]


Мой предок Петр Алексеевич Кузинский с 1792 году имел личное дворянство и был на службе земским управителем в чине городового секретаря.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25276
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21206

anto написал:
[q]
valcha написал:
[q]

В любом случае надо искать или в Архивах Герольдии Правительствующего Сената или в архиве той Губернии, где имел место жительства, или служил Ваш предок.
[/q]


Сначала посмотрите, сколько там дел по личному дворянству. Их практически нет.
[/q]


Почему вы отвечаете только на первую часть?
Я же добавила - или в Архиве той Губернии... и т.д.
Где-то и кем-то утверждалось же личное дворянство!
Ведь надо было бумажку получить с гербовой печатью, оплатив сбор.
Не арх. Гавриил его на блюдечке приносил?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Siegehardus
Tascha_zhir

[q]
в метрических книгах почему-то не указано, что отец ребенка - личный дворянин.
[/q]


У моего предка Кузинского тоже не указано это звание в метрических книгах.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25276
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21206

Siegehardus написал:
[q]
anto

[q]

Личные дворяне не участвуют в дворянском самоуправлении, не могут быть земскими начальниками, но пользуются личными правами потомственных дворян.
[/q]



Мой предок Петр Алексеевич Кузинский с 1792 году имел личное дворянство и был на службе земским управителем в чине городового секретаря.

---
[/q]


anto
У вас только черное и белое, нюансов Вы не приемлите?
Всех потомственных не хватило бы (а у некоторых и особого желания служить на земской службе в малых чинах не было) на заполнение всей чиновничьей массы в земствах, уездах и губерниях.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16581

valcha написал:
[q]
Где-то и кем-то утверждалось же личное дворянство!
[/q]
Человек мог получить орден, дающий право на личное дворянство, но документы на получение утверждения такового мог не подавать вообще. А сам, зная, что имеет право по ордену, мог именовать себя личным дворянином. Соответственно, и окружающие, знающие об ордене (видящие его), могли говорить о нем как о дворянине (даже опуская слово "личный").
---
С уважением, Ирина.
Ната_лья

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15828
Ирина, спасибо Вам!

Irina Ol написал:
[q]
В фонде 1343 на сайте РГИА смотрели?
[/q]
Нет, до туда пока не добралась. Пока работаю с областными (краевыми) архивами.

Irina Ol написал:
[q]
Запись в метрике - не доказательство, в церкви писалось со слов.
[/q]

Вот и я так думаю
.
Irina Ol написал:
[q]
Вероятнее всего, получен орден, дающий право на личное дворянство
[/q]

Пока бездоказательно.

Irina Ol написал:
[q]
Есть какие-то формулярные списки о службе?
[/q]

Нет, не нашла.

Irina Ol написал:
[q]
Тем не менее, таких нестыковок (записи в метрических книгах, переписных листах, формулярных списках и проч. - и действительность) встречалось не так уж и мало.
[/q]
Собственно, как и в наше время.

Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4631
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16581

Tascha_zhir написал:
[q]
Irina Ol написал:
[q]

Есть какие-то формулярные списки о службе?
[/q]

Нет, не нашла.
[/q]
Фамилию и место службы можете здесь назвать?


---
С уважением, Ирина.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25276
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21206

Irina Ol написал:
[q]
Есть какие-то формулярные списки о службе?
[/q]


Ирина правильно говорит, если служивым был, должен быть где-то (если, конечно мыши в Архиве не съели a_003.gif Формулярный или Послужной, что в принципе одно и тоже, список.
Все писали перед очередным чином, переводом по службе или пенсией.
Если вдова была, то тоже брала копию для получения пенсии за мужа или при определении детей в казенное училище или пансион, не знаю... много вариантов.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25276
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21206

Irina Ol написал:
[q]
valcha написал:
[q]

Уездные предводители дворянства составляли алфавитные списки дворянских родов своего уезда с указанием о каждом дворянине имени и фамилии, сведений о браке, жене, детях, недвижимости, месте жительства, чине и нахождении на службе или в отставке. Эти списки представлялись за подписью уездного предводителя дворянства губернскому.
[/q]

Так родов, т.е. потомственных дворян, а не личных.
[/q]

Да, вы правы.
И, тем не менее, я видела в дворянских списках уездов фамилии с указанием, что личный.
Наверное, здесь нет общего знаменателя.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ната_лья

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2776
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15828

Irina Ol написал:
[q]
А сам, зная, что имеет право по ордену, мог именовать себя личным дворянином. Соответственно, и окружающие, знающие об ордене (видящие его), могли говорить о нем как о дворянине (даже опуская слово "личный").
[/q]

Мы с детства знали, что бабушка - из дворян.

Irina Ol написал:
[q]
Фамилию и место службы можете здесь назвать?
[/q]

Богоявленский Василий Феофанович. Закончил Козьмодемьянское уездное училище.
Первые сведения о нем обнаружены в 1880 год, затем в 1882 году при рождении дочерей.
В метриках он числится уже, как отставной коллежский регистратор.
Его отца Феофана Асафовича я обнаружила в уездном суде Козьмодемьянска,
его брат Феофан - почтово телеграфный чиновник, 6 разряда, высшего оклада, коллежский регистратор. В Казани.
Еще один брат Иван - чиновник Курского губернского правления.
А Порфирий - мещанин г. Кунгура, а затем Казани.
Петр - губернский секретарь.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 147 148 149 150 151 * 152 153 154 155 ... 666 667 668 669 670 671 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈