Росархивом опубликован проект нового Порядка

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Росархивом, получившим от Минкультуры функции по нормативно-правовому регулированию архивной сферы, на федеральном портале проектов нормативных правовых актов опубликован проект нового Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации (текст Порядка сюда не прикрепляется, может модераторы помогут).

Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г.
Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении.

TatianaLGNN написал:

[q]
Другое дело, что нет четкого экономического обоснования прейскуранта.
[/q]

Кроме того нет четкого понимания что под той или иной работой понимают. Одни по запросу о подтверждения рождения берут деньги только за справку (при том что запись они искали), другие за количество просмотренных листов + за справку, третьи фиксированную стоимость за поиск лица, хотя в Заявлении указаны и номер листа, и запись, по которой необходима справка

severinn написал:

[q]
перебрали
[/q]

Если расценки каких-либо работ (услуг) в государственном, казенном или муниципальном учреждении утверждены в установленном законодательством порядке, то условия бесплатного или льготного их выполнения разъяснены этим же документом.
И если Вам без законных оснований , подтверждения льгот и т.п. , выполнили работу или услугу бесплатно, то это является финансовым нарушением.

severinn написал:

[q]
smil написал:
[q]

Даже за справку из архива ЗАГСа надо заплатить госпошлину.
[/q]

вероятно, Вас обманули
[/q]

Читайте законодательство. Гуглом воспользуйтесь. Помогает устранить пробелы в знаниях.

severinn
severinn написал:

[q]
TatianaLGNN написал:
[q]

в архивах нет плановиков
[/q]

как Вы знаете, считают не сами архивы, а там где считают эконмисты есть
[/q]

Ну насколько я знаю по нашим архивам- расценки полностью устанавливает сам архив Они у нас очень разные во всех трех ГКУ

severinn написал:

[q]
последний раз получал такую справку в 1999. без госпошлины
[/q]

И теперь можно получить бесплатно такую справку из ЗАГС, но уже только льготнику... Притом круг льготников узок, примерно такой же, какой теперь ввели в госархивах.

Вот почитал. Тут все написано - и как цены они назначают и как с этим бороться. https://forum.vgd.ru/post/615/82326/p2355314.htm#pp2355314
Сейчас цена в этом архиве 12 руб за лист.

severinn написал:

[q]
какая зависть, какая ненависть, классовая...
[/q]

Уточните, пожалуйста, адресата этого посыла.

Если Вы обратились ко мне, то я уже давно на пенсии и пользуюсь положенными мне льготами.
Ни к какому классу не отношусь, школу закончила несколько десятков лет назад.
Ненависть - разрушительное чувство и во мне его нет, я здоровье свое берегу.

Просьба к модераторам флуд в теме подчистить...

в Порядке стоит дополнить еще одним разделом
Организация и условия дистанционного доступа к базам цифровых копий документов и получения цифровых копий документов

Tany26 написал:

[q]
третьи фиксированную стоимость за поиск лица, хотя в Заявлении указаны и номер листа, и запись, по которой необходима справка
[/q]

Это грубое нарушение. Я свой архив от этого отучил.

anto написал:

[q]
"На мой взгляд самым интересным был пункт 2 - О новой редакции Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах
В новой редакции впервые зафиксировано право использовать собственную технику для копирования. Документ достаточно хорошо проработан и особых нареканий не вызвал."
[/q]

От своих слов не отказываюсь.
Конечно в каждом пункте можно усмотреть скрытые смыслы, только вот не понял где господин Maksim Andreevich увидел платную услугу в праве использования собственной техники...
Совершенных законов не бывает и потому согласен с господином severinn - "суровость российских законов компенсируется их неисполнением", все мы знаем, что работа конкретного архива (да только ли архива) практически полностью зависит от "предпочтений" руководства ведомства. Если бы все руководители следовали "Порядку использования архивных документов..." даже в предлагаемой редакции, то у нас не было бы повода искать "заложенные мины".
Предлагать более четкие формулировки в документ конечно есть смысл, но доводить до абсурда типа: "... Разрешение выдается сроком действия "до одного года". Не заплатишь - выдам тебе его на 3 дня. Через три дня придешь - буду тебе еще месяц оформлять следующее трехдневное разрешение и т.д.", как это делает Maksim Andreevich вряд ли стоит.

valeriy написал:

[q]
Конечно в каждом пункте можно усмотреть скрытые смыслы, только вот не понял где господин Maksim Andreevich увидел платную услугу в праве использования собственной техники...
[/q]

А нет смысла заключать договор, если бы это было бесплатным. Бесплатное право не нуждается в заключении договора, достаточно заявки. Вы же не считаете логичным заключать договор на аренду рабочего места в читальном зале, пользование делом, аренду компьютера для просмотра микрофильмов и т.д. - так же можно дойти до маразма. А по моему личному мнению, вообще никаких бумаг не нужно - на ручку или карандаш вы разрешение не получаете, а разницы, чем работает пользователь - фотоаппаратом или ручкой, если он при этом соблюдает Правила, быть не должно.
В проекте Порядка, как я и говорил, Росархив поступил хитрее, чем в своем письме от 19.07.2016 №III/1620-А, просто сославшись на перечни платных услуг.
Но от взимании платы Росархив не отказался

[q]
В связи с тем, что Росархив в соответствии с п.7 Положения о Федеральном архивном агентстве обладает полномочием определять порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, предполагается обеспечить исполнение решения Верховного суда от 28 марта 2016 г. № АКПИ16-23 путем выделения отдельных мест для копирования и организации контроля за соблюдением пользователем при самостоятельном копировании требований к сохранности документов и обеспечения порядка очередности копирования. С учетом того, что это повлечет дополнительные финансовые затраты, данную услугу целесообразно предоставлять на платной основе.
[/q]

http://archives.ru/sites/defau...6-godu.pdf
Странно, что для Вас это новость.
Кстати, этот доклад будет заслушиваться 2 марта 2017 г. на расширенном заседании коллегии Росархива. Если будете там участвовать, не хотите выразить свою обеспокоенность?

valeriy написал:

[q]
Если бы все руководители следовали "Порядку использования архивных документов..." даже в предлагаемой редакции
[/q]

По крайней мере, если это прописано на бумаге, руководство архива всегда можно заставить ее выполнять. Пример масса, в т.ч. и личных.

valeriy написал:

[q]
Предлагать более четкие формулировки в документ конечно есть смысл, но доводить до абсурда типа:
[/q]

Валерий, не нужно цепляться, я просто привел пример качества нормотворчества (а оно ужасное!) на примере одного пункта. Но там есть масса куда более критичных моментов. Взять хотя бы замену права доступа на ознакомление, исключение прав делать выписки, получать консультации у работников читального зала и др. Вы это тоже оцениваете положительно?