Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Минкомсвязь о персональных данных

и документах по личному составу

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
Люди, занимающиеся исследованием истории своих предков в советский и постсоветский период, часто сталкиваются с ситуацией, когда искомые документы (в основной массе это документы по личному составу с мест работы и документы, связанные с обучением в учебных заведениях) хранятся не в государственных (муниципальных) архивах, а в самих организациях, предприятиях и учреждениях.
Соответственно, эти организации часто отказывают в выдаче копий (сведений из) искомых документов со ссылкой на Закон о персональных данных. Хотя даже в этом случае можно сослаться на ч.7 ст. 9 152-ФЗ, согласно которой «в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных». Однако это создает массу неудобств в виду отсутствия в 152-ФЗ 75-летнего срока такого ограничения, необходимости получения согласия наследников, документального подтверждения родства (что часто очень затруднительно или невозможно) и т.п.
Поэтому мной был сделан запрос в Минкомсвязь. Именно на это Министерство (а не на Роскомнадзор, как многие считают) возложены функции по разъяснению законодательства в сфере обработки персональных данных (см. постановлением Правительства РФ от 02.06.2008 № 418). Запрос и ответ выложены ниже. Можно использовать данный ответ как аргумент при общении с организациями.

Мое резюме по ответу Минкомсвязи:
1. На документы уволенных работников или учившихся в образовательных учреждениях распространяется Закон об архивном деле, а не Закон о персональных данных.
2. Согласно ст. 25 Закона об архивном деле после 75 лет с момента составления указанных документов запрос документов, подтверждающих родство, незаконен.
Лайк (2)
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
[q]
можно и жалобы направить учредителю, в Рособрнадзор, Росархив, прокуратуру. В суд в конце концов подать.
[/q]


жду ответа из института на очередной запрос. На счёт жалобы думаю для начала пожаловаться в НАРТ ( национальный архив республики ) , но с другой стороны им же институт не подчиняется.?
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

burlayfo написал:
[q]
им же институт не подчиняется
[/q]

Нет, но гос.архивы осуществляют методическое руководство архивами организаций-источников комплектования. Если ваш вуз сдает свои архивные доки в НАРТ, то можете написать и туда, прося разъяснить вопрос и оказать содействие.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
[q]
Если ваш вуз сдает свои архивные доки в НАРТ, то можете написать и туда, прося разъяснить вопрос и оказать содействие.
[/q]


Сдаёт , но не дела студентов, их вроде как утилизируют? Спасибо напишу в НАРТ.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

burlayfo написал:
[q]
Сдаёт , но не дела студентов, их вроде как утилизируют?
[/q]

Да. Я просто думал, что может вуз Минздрава сдает в какой-нибудь ведомственный архив, но если ваш вуз "дружит" с НАРТом, то смело пишите туда.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
Оставлю тут.

П.5.20 Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, утв. приказом Министерства культуры РФ от 31 марта 2015 г. № 526:
[q]
Отказ архива организации в предоставлении документов должен быть выдан в письменной форме и содержать причины отказа, а также порядок обжалования отказа.
[/q]
serg65

serg65

Курск
Сообщений: 260
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 302
Здравствуйте!
Хотелось бы вновь поднять вопрос о временном периоде, после которого становится возможен свободный доступ к материалам личных дел сотрудников, со хранящиеся в различных архивах. Так, в системе гоархивов Курской области помимо ГАКО есть ГАОПИ (общественно-политической истории) - на базе бывшего партархива. Там даже имеется читальный зал. Но на вопрос о возможности ознакомления с личными делами партийно-комсомольских работников даже довоенного периода требуют документы, подтверждающие родство, ссылаясь на 152ФЗ . Хотелось бы узнать мнение знатоков, что в последние годы изменилось в практике (с 2016 сообщений по теме здесь нет). Думаю, интересно будет многим и заранее спасибо ответившим!
---
Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии)
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

serg65 написал:
[q]
ГАОПИ
[/q]

это архив, а, значит, никак не может ссылаться на 152-ФЗ
[q]
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
[/q]
martynovans

Челябинск
Сообщений: 289
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14911
Здравствуйте!

Вот такое письмо 15.02.2019 отправила по электронной почте E-mail: zavod@bz.ru в АО «Балтийский завод» г. Санкт-Петербург:

Уважаемые сотрудники АО «Балтийский завод» г. Санкт-Петербург!

Прошу содействия в установлении фактов биографии моего двоюродного дедушки Бутырина Александра Васильевича (15.08.1900 - 30.08.1973) и составлении родословной.
Известно, что он родился в г. Котельнич Вятской губернии.
Известно, что мой двоюродный дедушка Александр Васильевич Бутырин проживал в г. Ленинград, 196070, ул. Варшавская, д ХХ, кв.ХХ. Работал на Балтийском судостроительном заводе.
Хотелось бы узнать, когда он переехал в город Ленинград, какое у него образование, его послужной список, семейное положение.
Известно, что у Александра Васильевича было 3 сестры: Зинаида, Анна, Александра (моя бабушка) и 2 брата: Николай и Владимир.
Сохранилось ли личное дело Александра Васильевича Бутырина? Если сохранилось, можете ли прислать сканированные копии листов, относящихся к Бутырину Александру Васильевичу. Интересуют любые сохранившиеся сведения про Бутырина Александра Васильевича.

До свидания!
С уважением Наталья Сергеевна Мартынова


Прикрепила сканы документов, подтверждающих родство. Сегодня 22.03.2019 получила ответ из Санкт-Петербурга, из которого я ничегошеньки не поняла:
1) Есть ли личное дело Бутырина Александра Васильевича в АО "Балтийский завод"?
2) Что значит направить в адрес АО "Балтийский завод" соответствующие документы, оформленные надлежащим образом?
3) Документов, подтверждающих родство 10 листов- и каждый лист нужно заверять у нотариуса?
4) Обращение с личной подписью и заверенные копии документов, подтверждающих родство отправить по ПОЧТе РОССИИ?

С уважением, Наталья Мартынова






Прикрепленный файл: Балтийский завод -отдел кадров.jpg
---
Бутырины,Мартыновы , Фенины, Тупикины, Мухановы
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
75 лет с момента его увольнения не прошло?

1) Из ответа это не понятно. Может есть, а может и нет (типа без полного пакета документов они даже не искали).
2) Видимо, документы, подтверждающие статус наследника, или согласие/доверенность от него. Кто-то из его официальных наследников жив?
3) Из ответа это не понятно, но, возможно, подразумевают именно так.
4) Если им нужны заверенные документы, то конечно по Почте России.

Советую позвонить этой начальнице и все вопросы уточнить.
lamavlv
Начинающий

lamavlv

г.С-Петербург
Сообщений: 48
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 97

martynovans написал:
[q]
[/q]
, здравствуйте! Я тоже недавно делала запрос на Балтийский завод и почти тоже самое получила. С родством, я так понимаю, нужны ксероксы всех свидетельств, которые есть. У меня проблема с написаним заявления на обработку персональных данных. Может кто скинет образец, пожалуйста.

Прикрепленный файл: Screenshot_20190401-142523.jpg
---
Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.

С уважением, Богданова Л. В.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Минкомсвязь о персональных данных [тема №79696]
Вверх ⇈