Минкомсвязь о персональных данных
и документах по личному составу
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
19 октября 2016 13:15 Люди, занимающиеся исследованием истории своих предков в советский и постсоветский период, часто сталкиваются с ситуацией, когда искомые документы (в основной массе это документы по личному составу с мест работы и документы, связанные с обучением в учебных заведениях) хранятся не в государственных (муниципальных) архивах, а в самих организациях, предприятиях и учреждениях.
Соответственно, эти организации часто отказывают в выдаче копий (сведений из) искомых документов со ссылкой на Закон о персональных данных. Хотя даже в этом случае можно сослаться на ч.7 ст. 9 152-ФЗ, согласно которой «в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных». Однако это создает массу неудобств в виду отсутствия в 152-ФЗ 75-летнего срока такого ограничения, необходимости получения согласия наследников, документального подтверждения родства (что часто очень затруднительно или невозможно) и т.п.
Поэтому мной был сделан запрос в Минкомсвязь. Именно на это Министерство (а не на Роскомнадзор, как многие считают) возложены функции по разъяснению законодательства в сфере обработки персональных данных (см. постановлением Правительства РФ от 02.06.2008 № 418). Запрос и ответ выложены ниже. Можно использовать данный ответ как аргумент при общении с организациями.
Мое резюме по ответу Минкомсвязи:
1. На документы уволенных работников или учившихся в образовательных учреждениях распространяется Закон об архивном деле, а не Закон о персональных данных.
2. Согласно ст. 25 Закона об архивном деле после 75 лет с момента составления указанных документов запрос документов, подтверждающих родство, незаконен.
| | Лайк (2) |
| burlayfo
Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
| Наверх ##
24 октября 2016 19:06 [q] Если ваш вуз сдает свои архивные доки в НАРТ, то можете написать и туда, прося разъяснить вопрос и оказать содействие.[/q]
Сдаёт , но не дела студентов, их вроде как утилизируют? Спасибо напишу в НАРТ. ---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
24 октября 2016 19:12 burlayfo написал: [q] Сдаёт , но не дела студентов, их вроде как утилизируют?[/q]
Да. Я просто думал, что может вуз Минздрава сдает в какой-нибудь ведомственный архив, но если ваш вуз "дружит" с НАРТом, то смело пишите туда. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
25 октября 2016 11:08 Оставлю тут. П.5.20 Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в органах государственной власти, органах местного самоуправления и организациях, утв. приказом Министерства культуры РФ от 31 марта 2015 г. № 526: [q] Отказ архива организации в предоставлении документов должен быть выдан в письменной форме и содержать причины отказа, а также порядок обжалования отказа.[/q]
| | |
serg65 Курск Сообщений: 260 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 302 | Наверх ##
1 декабря 2018 11:55 Здравствуйте!
Хотелось бы вновь поднять вопрос о временном периоде, после которого становится возможен свободный доступ к материалам личных дел сотрудников, со хранящиеся в различных архивах. Так, в системе гоархивов Курской области помимо ГАКО есть ГАОПИ (общественно-политической истории) - на базе бывшего партархива. Там даже имеется читальный зал. Но на вопрос о возможности ознакомления с личными делами партийно-комсомольских работников даже довоенного периода требуют документы, подтверждающие родство, ссылаясь на 152ФЗ . Хотелось бы узнать мнение знатоков, что в последние годы изменилось в практике (с 2016 сообщений по теме здесь нет). Думаю, интересно будет многим и заранее спасибо ответившим! ---
Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
1 декабря 2018 14:55 serg65 написал: [q] ГАОПИ[/q]
это архив, а, значит, никак не может ссылаться на 152-ФЗ [q] Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;[/q]
| | |
| martynovans
Челябинск
Сообщений: 289
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 14910
| Наверх ##
22 марта 2019 16:24 Здравствуйте!
Вот такое письмо 15.02.2019 отправила по электронной почте E-mail: zavod@bz.ru в АО «Балтийский завод» г. Санкт-Петербург:
Уважаемые сотрудники АО «Балтийский завод» г. Санкт-Петербург!
Прошу содействия в установлении фактов биографии моего двоюродного дедушки Бутырина Александра Васильевича (15.08.1900 - 30.08.1973) и составлении родословной.
Известно, что он родился в г. Котельнич Вятской губернии.
Известно, что мой двоюродный дедушка Александр Васильевич Бутырин проживал в г. Ленинград, 196070, ул. Варшавская, д ХХ, кв.ХХ. Работал на Балтийском судостроительном заводе.
Хотелось бы узнать, когда он переехал в город Ленинград, какое у него образование, его послужной список, семейное положение.
Известно, что у Александра Васильевича было 3 сестры: Зинаида, Анна, Александра (моя бабушка) и 2 брата: Николай и Владимир.
Сохранилось ли личное дело Александра Васильевича Бутырина? Если сохранилось, можете ли прислать сканированные копии листов, относящихся к Бутырину Александру Васильевичу. Интересуют любые сохранившиеся сведения про Бутырина Александра Васильевича.
До свидания!
С уважением Наталья Сергеевна Мартынова
Прикрепила сканы документов, подтверждающих родство. Сегодня 22.03.2019 получила ответ из Санкт-Петербурга, из которого я ничегошеньки не поняла:
1) Есть ли личное дело Бутырина Александра Васильевича в АО "Балтийский завод"?
2) Что значит направить в адрес АО "Балтийский завод" соответствующие документы, оформленные надлежащим образом?
3) Документов, подтверждающих родство 10 листов- и каждый лист нужно заверять у нотариуса?
4) Обращение с личной подписью и заверенные копии документов, подтверждающих родство отправить по ПОЧТе РОССИИ?
С уважением, Наталья Мартынова
 --- Бутырины, Мартыновы , Фенины, Тупикины, Мухановы | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
22 марта 2019 16:48 75 лет с момента его увольнения не прошло?
1) Из ответа это не понятно. Может есть, а может и нет (типа без полного пакета документов они даже не искали).
2) Видимо, документы, подтверждающие статус наследника, или согласие/доверенность от него. Кто-то из его официальных наследников жив?
3) Из ответа это не понятно, но, возможно, подразумевают именно так.
4) Если им нужны заверенные документы, то конечно по Почте России.
Советую позвонить этой начальнице и все вопросы уточнить. | | |
lamavlvНачинающий  г.С-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
1 апреля 2019 14:27 martynovans написал: [q] [/q]
, здравствуйте! Я тоже недавно делала запрос на Балтийский завод и почти тоже самое получила. С родством, я так понимаю, нужны ксероксы всех свидетельств, которые есть. У меня проблема с написаним заявления на обработку персональных данных. Может кто скинет образец, пожалуйста.
 ---
Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.
С уважением, Богданова Л. В. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
1 апреля 2019 14:47 lamavlv написал: [q] У меня проблема с написаним заявления на обработку персональных данных. Может кто скинет образец, пожалуйста.
[/q]
[q] СОГЛАСИЕ НА ОБРАБОТКУ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
Я, ФИО, паспорт (серия, номер, кем и когда выдан), проживающий по адресу ____________, свидетельство о праве на наследство (номер, кем и когда выдано), в соответствии с п.7 ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ "О персональных данных" даю ФИО, паспорт (серия, номер, кем и когда выдан), проживающему по адресу _______________, согласие на обработку персональных данных умершего субъекта персональных данных – ФИО, свидетельство (справка) о смерти (серия, номер, кем и когда выдано).
Цель обработки персональных данных - (например, биографическое исследование; получение документально подтвержденных биографических данных и т.п.).
Настоящее согласие распространяется на получение ФИО в (наименование организации) копий (указать конкретно, например, документов по личному составу на ФИО) и всех содержащихся в них персональных данных, а также на их последующее хранение.
Настоящее согласие дано бессрочно.
Дата, подпись, расшифровка[/q]
| | Жалоба (1) |
lamavlvНачинающий г.С-Петербург Сообщений: 48 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
1 апреля 2019 15:14 1 апреля 2019 15:17 Maksim Andreevich, если можно, то давайте конкретнее, а то всё равно непонятно. Нужны сведения любые(в частности о Свердловском ЛАНО, куда он записался добровольцем ) на двоюродного дедушку, работавшем на Балтийском заводе и пропавшем без вести 09.1941г.
Завод, судя по письму, просит написать:я такая-то разрешаю сотруднику Балтийского завода такой - то предоставить сведения такие-то об умершем таком-то. У меня нет свидетельства о его смерти. И я не понимаю на имя какого сотрудника я должна писать разрешение. Или написать фио того, кто мне письмо направил?
---
Козлов:Тверская губ, Старицкий уезд, дер. Обухово,
Андреев:Смоленская губ, Бельский уезд,Никольская вол, дер. Любязинка и/или дер. Хващеватое, Кузьмин:Псковская губ,Новоржевский район,дер.Юренцово.
С уважением, Богданова Л. В. | | |
|
