Ищу сведения о харбинцах

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Да, это Борис, я размещала. Еще есть много фотографий, но все они дореволюционного периода. У Волкова есть еще Бобров, без имени отчества

[q]
Бобров. В белых войсках Восточного фронта. В эмиграции в Китае, служил в войсках Чжан Цзо-лина, 1927 унтер-офицер 1-й конной бригады. /657/ «Участники Белого движения в России»
Волков, Сергей Владимирович
[/q]

Вот сообщение со свадебной фотографией

Stefany

Эта фотография из архива Korobova
Напишите ей , возможно.она и знает имена -отчества
Но это фото конца 30-х
Вашему Б.М. в это время уже более 50..

.
Stefany написал:

[q]
Бобров. В белых войсках Восточного фронта. В эмиграции в Китае, служил в войсках Чжан Цзо-лина,
[/q]

Это конец 20-х

Вам все же нужно обратиться к tacci
В данных, которыми он располагает, должно быть место рождения
Шанхайская мун. полиция формировалась в 1935-1937....
Эти данные относятся к этому времени

Gul написал:

[q]
Вашему Б.М. в это время уже более 50..
[/q]

Согласна, но это может быть его сын. Простите, почему-то не обратила внимание, подумала, что ваше фото.

Gul написал:

[q]
Вам все же нужно обратиться к tacci
В данных, которыми он располагает, должно быть место рождения
[/q]

Обязательно напишу, спасибо вам.

Здравствуйте, Гюльнара.

Возник такой вопрос по харбинцам.
Недавно прочитал книгу воспоминаний Михаила Михайловича Иванова. (М.М.Иванов. Воспоминания русского генерала. 1861-1919. М. Кучково поле. 2016). Мне он был интересен в первую очередь, как один из офицеров, занимавших русский Порт-Артур в 1898 году, затем участник русско-японской войны, прошедший ее от Тюренчена и до Сыпингая.
Воспоминания его охватывают период от детства и до1919 года и адресованы для памяти маленькой дочери Ольге, хотя сам Михаил Михайлович прожил до 1935 года

Суть вопроса такова:
М.М.Иванов в 1918-1920 был комендантом Харбина. Полистав имеющуюся у меня в библиотеке книгу Татьяны Жилевич (Мирошниченко) В память об усопших в земле Маньчжурской и харбинцах. Мельбурн. 2000, на с. 202 увидел такую запись:

ИВАНОВ Михаил Михайлович, генерал-майор, последний русский комендант Харбина. Из дворянской семьи, окончил Московское военное пехотное училище. Участник русско-японской и Первой мировой войн, был награжден св. Георгием. В 1918 г. был назначен комендантом города Харбина и прослужил на этом посту 2 года. Последнее время перед смертью жил в полной бедности. Скончался 6 ноября 1935 г. на 74-м году жизни. Хотя погребение на старом кладбище ввиду его заполненности было закрыто и хоронить разрешалось в исключительных случаях, главным образом построечников КВЖД, желание генерала похоронить его именно на Старом кладбище было удовлетворено. Он был похоронен слева от центрального памятника среди могил павших на полях сражений (ГБ 7.1..1935; НП 8.11.1935; Заря 7.11.1935)

Оставим в стороне некоторые неточности в сведениях об М.М.Иванове, меня интересует другое.

Из мемуаров генерала Иванова следует, что, овдовев в бездетном браке еще в молодости, вторично он женился на дочери служащего Государственного казначейства Константина Юльевича Клиндера - Зинаиде Константиновне лишь в 1913 году, когда Иванову было 52 года, а невесте - лишь 16 лет. Первая дочь у них умерла, а второй - Ольге, Иванов и писал свои воспоминания, когда той было не более 2 лет.

По тексту воспоминаний получается так, что во время Гражданской войны на Дальнем Востоке Иванов жил с семьей своих тестя и тещи (те, вероятно, были моложе своего зятя) и в этот период часто слышал упреки и от жены, и от ее родни в том, что он в дому "нахлебник". Да и вообще характер у молодой его жены был неровный.

В записях Иванова от 1919 года указано, что жена Зинаида приехала к нему в Харбин, когда он получил предложение стать комендантом города и не одна, со своей семьей:
:
"Наконец и я пригодился моим милым родственникам.... К.Ю.Клиндер получил приказание от управляющего казенною палатою Витковского подать в трехдневный срок в отставку. По просьбе Константина Юльевича я обратился к товарищу министра финансов И.С.Скурлатову в просьбой выяснить причину отставки, а вместе с тем начал хлопотать о месте Константину Юльевичу в конторе Китайско-Восточной железной дороги, и вследствие того, что я был комендант города и в свою очередь мог также пригодиться, то живо главный контролер Михаило Иванович Мещерский все обделал. Позабыл я свои обиды в Имане. 28-го (августа 1919 г. - ДН) все прибыли из Имана в посланном мною из Харбина вагоне при моем адъютанте подпоручике Файбушевича. Прибыли Зина с Ольгой (жена с дочерью - ДН), Константин Юльевич с Надеждой Александровной (тесть и теща - ДН) и Валентиной Константиновной (сестра жены - ДН) (с. 345-346.

Заинтересовало, есть ли упоминание Клиндеров в Харбине, что стало с юной женой М.М.Иванова, когда тот стал жить "в полной бедности" (что-то мне кажется, что перед смертью он жил один), известна ли судьба дочери Михаила Михайловича - собственно, вопрос именно в этом: встречаются ли Клиндеры и Зинаида Константиновна Иванова в числе жителей Харбина в 1920-40 годы?

Спасибо.

Дмитрий_Н написал:

[q]
Полистав имеющуюся у меня в библиотеке книгу Татьяны Жилевич (Мирошниченко) В память об усопших в земле Маньчжурской и харбинцах. Мельбурн. 2000 н
[/q]

О, Вам повезло иметь эту книгу в личной библиотеке!

Дмитрий_Н написал:

[q]
Заинтересовало, есть упоминание Клиндеров в Харбине,
[/q]

КЛИНДЕР Константин Юльевич (? — 17 февр. 1936, Харбин).
Похоронен на Новом кладбище 19 февр. 1936 г.
Харбинское время. — Харбин, 1936, 19 февр., № 46.

Весь Харбин 1926

Дело в ф. БРЭМ
Клиндер Валентина Константиновна
Даты документов 1935-1935

Количество листов 11

Генерал в своих воспоминаниях указывает адрес 1921 г Харбин ул. Разъезжая
В справочнике Весь Харбин 1926
есть только один Мих Мих. Иванов, проживающий один -- Сербский пр.
В 1935 дочери его Ольге Мих. 18 лет
И ф. БРЭМ нет личных дел ни О.М., ни З.К,.

Дмитрий, очень даже вероятно, что после смерти отца и М,М, Иванова сестры переехали в Шанхай
У tacci есть копии шанх рег. карточек (В,К,)--- обратитесь к нему за помощью

NAME: Zinaida Konstantinovna Klinder

BIRTH: 19 Feb 1896 Riga, Latvia

DEATH: Feb 1986 Seattle, USA

NAME: Valentina Klinder

BIRTH: 7 Feb 1894 Krasnoyarsk, Russia

DEATH: 2 Dec 1974 Seattle, Washington, USA

FATHER: Konstantin Klinder

MOTHER: Nadine Karpova

Муж О.М,---Armand Georges Marmorat 1906 - 1977
У них трое детей

https://www.ancestry.com/genea...me=klinder

Большое спасибо, Гюльнара!
Очень интересно!
Не так давно помогал энтузиастам восстанавливать судьбы упокоенных русских эмигрантов на кладбище в Брисбене (Австралия), а маньчжурскими изгнанниками интересуюсь очень давно, в основном, конечно, в связи с русско-японской войной.
Похоже, все-таки, что как только Михаил Михайлович потерял должность коменданта, а следовательно - влияние и средства, их брак с Зинаидой распался, что, в общем, было ожидаемо. Но хорошо хоть, что девочка Оля, которой генерал рассказывал о своей непростой и достойной судьбе, пытаясь показать, почему он не может оставить ей ни спокойной жизни, ни достатка, что она выжила, вышла замуж, народила троих детей.
В самом Харбине удалось мне побыть только один световой день - мой график был составлен так, что утром приехал на поезде из Пекина, походил по Русскому Харбину и вечером сел на поезд до Дяляня, чтобы 4 дня провести на укреплениях Порт-Артура.
Книгу Татьяны Жилевич мне подарили лет 10-12 назад.

Спасибо!

Здравствуйте,
Нужна помощь в поиске свидетельства о рождении деда.
Хаенко Виктор Овсеевич, родился 1916 году в городе Харбин, еврей. Данные получили из БРЭМа.
Известно, что он со своим отцом,Хаенко Овсей Срулевич,проживали в городе Харбин по адресу ул. Аптекарская 87, комната 4
О прадеде данные получили из архива тоже
Буду благодарна за любую информацию как можно продолжить поиск

Dzherman123,
мне подобный документ на мою бабушку, рождённую в 1911 году в Харбине, выдали по запросу, из РГИА ДВ.

Напишите им письмо. Можно по электронной почте. rgiadv@rgiadv.ru
В запросе обязательно укажите свои ФИО и полный домашний адрес.
Они отвечают исключительно обычным письмом, тем, что бросают в почтовый ящик.
Они вам пришлют сначала ответ о том, что нашли сведения. Потом выставят счёт на оплату. Потом вы оплатите. И потом они пришлют вам официальную выписку из метрической книги о рождении вашего деда.

До 1917 года не было свидетельств о рождении. Рождённых записывали в метрические книги при церкви.

Irina_AistIrina_Aist

В РГИА ДВ находятся метрические книги православных церквей полосы отчуждения КВЖД ( до 1922 г.)

Ваша бабушка православного вероисповедания?

Еврейская община вела свой учет метрических записей

См.

https://forum.vgd.ru/post/614/50305/p2685508.htm#pp2685508

Ирина, в Вашей подписи -- Харбин нач. ХIX века
Очевидно, ХХ в.

Gul,
как вы думаете, куда можно обратиться с вопросом об информации уголовного дела, происшедшего в 1920 году?
Может быть посоветуете.

Архив ДВ предоставил мне документ, из которого ясно, что в 1920 году мой прадед был убит в Харбине.
Подробностей у них нет, конечно.

По совету сотрудницы Архива ДВ, я обратилась в РГИА, который в СПб. Они, к сожалению, также не располагают нужными мне сведениями, у них только до 1917 и только о высокопоставленных людях.

Пока вся надежда, хотя и слабая, на газеты. Вдруг что-то написали в криминальной хронике... Сделала соответствующий запрос в ГА РФ, у них все подшивки есть.

Тема для вопросов по поиску...Search of information about former Harbiners

Тема для вопросов по поиску...
Search of information about former Harbiners