Êóðëÿíäñêàÿ ãóáåðíèÿ

campsis59 íàïèñàë:

[q]

leo92rus
Ýòî ôîíä 3234,åñòü ñïèñîê ôàìèëèé,ïîëó÷èâøèõ ãð-âî.

[/q]

Î÷åíü èíôîðìàòèâíûé ôîíä, áëàãîäàðþ. À íà familysearch ÷òî-òî åñòü èç ýòîãî ôîíäà? ß âñòðå÷àë çàãðàíïàñïîðòà âðîäå áû.

Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. ß ñíîâà çàáëóäèëàñü â Ôðèäðèõøòàòñêîì è Çåëüáóðãñêîì óåçäàõ.
Âîò ó ìåíÿ åñòü 2 Âûñî÷àéøèõ Ïðèêàçà:
-  1849 ãîäó Îïðåäåëÿåòñÿ íà ñëóæáó ñ ÷èíîì Ãóáåðíñêîãî Ñåêðåòàðÿ Äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò Èìïåðàòîðñêîãî Äåðïòñêàãî Óíèâåðñèòåòà Çåìÿíîâñêèé Ôðèäðèõøòàòñêèì òþðåìíûì ñìîòðèòåëåì.
- Â 1850 ãîäó Ïåðåâîäèòñÿ Ôðèäðèõøòàòñêèé òþðåìíûé ñìîòðèòåëü Ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü Çåìÿíîâñêèé Çåëüáóðãñêèì óåçäíûì ôèñêàëîì.

×òî ýòî îçíà÷àåò ãåîãðàôè÷åñêè?
Åñëè â òîò âðåìåííîé ïåðèîä áûë èìåííî Çåëüáóðãñêèé óåçä, à íå Ôðèäðèõøòàòñêèé, òî ÷òî áûëî åãî óåçäíûì öåíòðîì/ãîðîäîì?
È îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî âûøåóêàçàííûé Çåìÿíîâñêèé ïåðååçæàë èç Ôðèäðèõøòàòà (êîòîðûé ñåé÷àñ ßóíåëãàâà) â... êóäà?

campsis59 íàïèñàë:

[q]

 Çåëáóðã- Ñåëïèëñ

[/q]

Âèêèïåäèÿ (è àíãëîÿçû÷íàÿ è ðóññêàÿ) ïèøåò: Âåöñåëïèëñ ("ñòàðûé Ñåëïèëñ", ðàíåå Ñåëïèëñ; íåìåöêèé: Ñåëüáóðã)
Íà ñîâðåìåííîé êàðòå åñòü 2 Âåöñåëïèëñ (êàê?), â 7 êì. äðóã îò äðóãà. À þãî-âîñòî÷íåå âòîðîãî, íèæíåãî Âåöñåëïèëñà/Ñåëïèëñà åñòü åùå è ßóíñåëïèëñ (Íîâûé Ñåëïèëñ).

Íà òðåõâåðñòîâêà Øóáåðòà 1866-1901 ã. (ñì. êàðòèíêó) åñòü ìûçà Àëüò Çåëüáóðã è ôîëüâàðê Íåè Çåëüáóðã.
Ýòè ãîñ. ìûçû ÿ óæå èñêàëà, ò.ê. èõ áðàë â àðåíäó äðóãîé ìîé ïðåäîê. Îíè âèäèìî ñîîòâåòñòâóþò ñîâðåìåííûì:
Alt Çåëüáóðã = Vecsēlpils - Âåöñåëïèëñ (êîòîðûé ñàìûé ñåâåðíûé íà ãóãë-êàðòå)
Neu Çåëüáóðã = Jaunsēlpils - ßóíñåëïèëñ
Ìûçà è ôîëüâàðê âðÿä ëè ìîãëè ïðåòåíäîâàòü íà çâàíèå óåçäíîãî öåíòðà?

Ìåæäó íèìè îñòàåòñÿ åùå æ/ä ñòàíöèÿ Çåëüáóðã, íî îíà áûëà îòêðûòà â 1904 ãîäó.

Âîò ÿ è íå ïîíèìàþ, êóäà ñî ñòàðîé êàðòû ïðîïàë ñîáñòâåííî ãîðîä Çåëüáóðã, öåíòð Çåëüáóðãñêîãî óåçäà? Èëè ÿ âîîáùå íå òàì ñìîòðþ?

campsis59 íàïèñàë:

[q]

Anastasia-Aleks
,íå áûëî Çåëüáóðãñêîãî óåçäà
èñòîðèÿ åñòü íà ëàò.ÿçûêå.
Êîãäà áûë ãîðîä Çåëüáóðã êðåïîñòü èëè çàìîê, ãîñ.èìåíèå.íî â1876ãîäó åãî ïîäàðèëè Ôëîòîâîé,îíà ïðîäàëà åãî è îí ñòàë íàçûâàòüñÿ Âåöïèëñ.
Ýòî êðàòêî.

[/q]

À Ñàëàñïèëññêèé ñðåäíåâåêîâûé çàìîê (èñòîðè÷åñêîå íàçâàíèå — Êèðõãîëüì; ëàò. castrum Holme, íåì. Ordensburg Kirchholm; òàêæå Çåëüáóðã, ëàò. castrum Selonum, â ðóññêèõ èñòî÷íèêàõ âðåì¸í ëèâîíñêèõ âîéí Ñåëèïåëü) íà êàðòå Ëàòâèè âîîáùå â äðóãîì êîíöå íàõîäèòñÿ, áëèæå ê Ðèãå. Íà ñòàðîé êàðòå (19 âåêà) íà ýòîì ìåñòå îòìå÷åíà ìûçà Êèðõãîëüì. Ìîæåò áûòü åå ïîäàðèëè Ôëîòîâîé?

Òàê ãäå æå âñå-òàêè íàõîäèëñÿ Çåëüáóðã âðåìåí 1850?






À íà ñ÷åò óåçäà - íó âîò æå ó ìåíÿ:
Íàçíà÷åí ê èñïðàâëåíèþ äîëæíîñòè Çåëüáóðãñêîãî Óåçäíîãî Ôèñêàëà Óêàçîì Êóðëÿíäñêîãî Ãóáåðíñêîãî Ïðàâëåíèÿ îò 14 àâãóñòà 1850 ã.
Óòâåðæäåí â äîëæíîñòè Çåëüáóðãñêîãî Óåçäíîãî Ôèñêàëà Âûñî÷àéøèì ïðèêàçîì ïî Ãðàæäàíñêîìó âåäîìñòâó 28 ìàÿ 1851 ã.
Îòïå÷àòàíî â Cåíàòñêèõ âåäîìîñòÿõ
È âûøå çäåñü ïèøóò: Çåëüáóðãñêèé óåçä ñóùåñòâîâàë ñ 1819 ïî 1864. Ïîòîì ðàçäåëåí íà Èëóêñòñêèé è Ôðèäðèõøòàäñêèé óåçäû.

reinisn íàïèñàë:

[q]

Anastasia-Aleks íàïèñàë:

[q]

Òàê ãäå æå âñå-òàêè íàõîäèëñÿ Çåëüáóðã âðåìåí 1850?

[/q]

Çåëüáóðã áûë ñîææåí âî âðåìÿ Ñåâåðíîé âîéíû â 1705 è ñ òåõ ïîð íå âîñòàíàâëèâàëñÿ. Îí ñóùåñòâîâàë òîëüêî íîìèíàëüíî â íàçâàíèÿõ ó÷åðåæäåíèé, äîëæíîñòåé èòä. Åñëè âîïðîñ î òîì, ãäå ôèçè÷åñêè íàõîäèëñÿ - æèë è ðàáîòàë - Çåëüáóðãñêèé óåçäíûé ôèñêàë, òî îòâåò áóäåò - â ßêîáøòàäòå

[/q]

Î, ñïàñèáî áîëüøîå! Äà, èìåííî ýòî ìåíÿ â êîíå÷íîì ñ÷åòå è èíòåðåñîâàëî. Ñïàñèáî!