Курляндская губерния
(1796—1920) — одна из трёх Прибалтийских губерний Российской империи. Губернский город — Митава (ныне Елгава)
vaha россия Сообщений: 134 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 40
| Наверх ##
2 февраля 2023 9:41 Огромное спасибо campsis 59, Вы мне помогаете уже не в первый раз! Хотя у меня есть его личное дело из Рижского архива, попробую связаться с Украинским архивом ( правда время для обращения сейчас не очень удачное) . Но все-таки хотелось бы обнаружить его фото. Еще раз благодарю за отзывчивость. | | |
anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 55 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
2 февраля 2023 21:07 Здравствуйте, уважаемые! Вновь обращаюсь за помощью и советом. Относительно самой сложной, в силу малоинформативности, ветки своих латышских предков - переселенцев из Курляндской губернии примерно в 1911-14 гг. в Сибирь (в Тарский уезд Тобольской губернии, на переселенческий участок Бушевский Корсинской/Нижне-Колосовской волости). Состав семьи – глава Руккер/Рукер Егор Егорович (ок. 1878 – 21.12.1939), жена (урожд. Фрейберг/Фрайберг) Эльза Томовна (ок. 1875-01.05.1961), их сын Иван (20.02.1902-09.11.1981 гг.). Единственный имеющийся (мало)информативный документ – справка ЗАГС о смерти Руккера Ивана Егоровича, где местом рождения дословно указано – Атгута, Атгутский район, ЛССР. Учитывая, что имена, фамилии, наименования населенных пунктов неимоверно трансформировались при русификации, предположил, что Атгута – возможно корявая попытка прочтения рукописного немецко-латышского Aizpute. Другого варианта, более приемлемого, не возникло, а также ассоциации - Газенпот и похожие на немецкие фамилии Руккер и Фрейберг. Некоторое подтверждение нашлось – на Raduraksti в метрической книге лютеранского прихода Газенпот (Aizputes/Hasenpoth) за 1903 г. восприемниками у некого Йорена Фрейберга (место рождения Киккурн, Краулинь) указаны Йорен Рукер (думаю= Егор Руккер) и его жена Ильза (= Эльза). БОльшего за примерные периоды значимых событий (рождения, бракосочетания) найти не удалось. Поиск в переписи 1897 г. (искал по Sakas pagasts) тоже ничего не дал. Выскажите, пожалуйста, свои соображения об указанных фамилиях - Руккер и Фрейберг. А также, в каком приходе (и в каком разделе переписи) можно найти места - Киккурн, Краулинь? С уважением и благодарностью.
 --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович, Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис. Территории - Россия (Омская область, Тарский уезд Тобольской губернии), Белоруссия (Лепельский уезд Витебской губернии), Латвия (Курляндская губерния). | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10783 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4338 | Наверх ##
5 февраля 2023 14:08 anatole_gentree Может быть Илзе? | | |
anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 55 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
5 февраля 2023 17:05 campsis59 написал: [q] anatole_gentree Может быть Илзе?[/q]
Латышское имя вероятнее всего и есть "Ильзе". По скану метр. книги (привожу скан покрупнее) просматривается - "Ильза". По современной российской ЗАГСовской справке - "Эльза". Думаю, допустимые погрешности. Не удивляет, учитывая собственный опыт получения сведений: указанный выше "Йорен" в разных ипостасях оказывался и Егором, и Георгием, и Григорием, и даже Юрием.
 --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович, Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис. Территории - Россия (Омская область, Тарский уезд Тобольской губернии), Белоруссия (Лепельский уезд Витебской губернии), Латвия (Курляндская губерния). | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10783 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4338 | Наверх ##
5 февраля 2023 17:35 5 февраля 2023 18:09 anatole_gentree И фамилию фамилию здесь несколько раз переиначивали.писали как слышали | | |
anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 55 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
5 февраля 2023 21:33 campsis59 написал: [q] anatole_gentree И фамилию фамилию здесь несколько раз переиначивали.писали как слышали[/q]
По этому поводу ничего сказать не могу, про изначальный вариант ничего не известно. А какой возможен?. Нынешнее написание "Руккер" пошло (по семейному преданию) от "настойчивости" паспортиста при оформлении советского паспорта в 1946-47 гг. В свидетельстве о рождении (оформлено в 1932 г.) - "Рукер", что, на мой взгляд, не показательно, т.к. во-первых - "записано со слов", во-вторых - уровень грамотности оформителей-сельсоветчиков оставлял желать лучшего. Встречалось в похозяйственной книге самоличная подпись главы домохозяйства как "Рукер", но в силу его малограмотности достоверность такого варианта тоже не очевидна. А в местности проживания - вообще использовался "уличный" топоним - "Лукеров хутор" (то бишь - "Руккеров"). Согласен полностью - как слышу, так и пишу. Осложняет. --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович, Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис. Территории - Россия (Омская область, Тарский уезд Тобольской губернии), Белоруссия (Лепельский уезд Витебской губернии), Латвия (Курляндская губерния). | | |
Linino Модератор раздела
Шведское Королевство Сообщений: 3985 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1456 | Наверх ##
6 февраля 2023 21:12 --- Мы псковские, мы прорвемся (с) | | |
anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 55 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
7 февраля 2023 8:11 --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович, Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис. Территории - Россия (Омская область, Тарский уезд Тобольской губернии), Белоруссия (Лепельский уезд Витебской губернии), Латвия (Курляндская губерния). | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10783 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4338 | Наверх ##
7 февраля 2023 13:33 anatole_gentree а Вы правильно Прочитали-Атгута? Хотелось бы увидеть написанное
Кстати-Йорен-Юрис-Георгий-Егор | | |
anatole_gentree Участник
Омск Сообщений: 55 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 100 | Наверх ##
7 февраля 2023 15:11 campsis59 написал: [q] а Вы правильно Прочитали-Атгута? Хотелось бы увидеть написанное[/q]
Тут без вариантов - не написано, напечатано.
 --- Интересны фамилии: Сакович/Сокович, Кисель/Киселев, Лавринович, Демидович, Спельник/Спельнек/Спельниек, Руккер/Рукер/Рукис/Ругис, Зингис. Территории - Россия (Омская область, Тарский уезд Тобольской губернии), Белоруссия (Лепельский уезд Витебской губернии), Латвия (Курляндская губерния). | | |
|
либо ставите ссылку следующий раз, либо буду удалять, уважайте форумчан!