ЛАТВИЯ [Государство] (Cтраны Северной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ampel написал:

[q]
так и по материальному благосостоянию.
[/q]

Была и совсем обнищавшая шляхта, которая сама шла работать в прислугу. Но в отличие от простого крестьянства, они оставались независимыми. И такие сами с простыми крестьянами не считали себя равными и знаться с ними не хотели.

Ampel написал:

[q]
Что-то не вяжется с обсуждаемой темой.
[/q]

Разборы шляхты.

После указа от 17 марта 1847 г. шляхта, которая не предоставила вовремя семейных списков, подлежала записи в государственные крестьяне, а тех, кто подал — в однодворцы или граждане.

Указом от 19 января 1866 г. все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Сословия однодворцев и граждан были упразднены после указа от 19 февраля 1868. Однодворцы были приравнены к крестьянам, а гражданам давался год, чтобы сделать выбор, между крестьянским и мещанским сословиями

Так же и я искала "своих" Дукальских

На мещан и дворян не обращала внимания, считая однофамильцами.

По крестьянам до определённого времени вглубь докопала и тупик - вдруг они "исчезли".
Совершенно случайно, уже просматривая другую фамилию, нашла их в дворянах .Где-то в середине 1800 одни стали крестьянами, другие - люцинскими мещанами.

1870год для примера-однодворки..

Inusj написал:

[q]
не могу представить, что дворянин, который всего лишь не смог собрать и предоставить нужные доказательства, вдруг стал рядовым крестьянином. Дворянин, признанный или не признанный, всё таки отличался от крестьянина как по своему статусу, так и по материальному благосостоянию.
[/q]

V Latgalii (polskaja inflantija) mnogo zastenkov, vladelci kotorih polskije šlahta. Oni sami obrabotivajut zemlu, hotj i nazivajutsa blagorodnimi. Na železnoj doroge peterburg- varšava mnogo černorobočih s blogorodnim proishoždenijem. Sm.: Perepisj naselenija 1895-1897

там же однодворцы 1870год

Светлана,

!!!!!! В каком костёле Вы взяли этот кадр с Банковскими?

Их дочь Антонина вышла замуж за "моего" Дукальского и у меня есть только запись о венчании

InusjInusj
Тут же искали Зуброво Рунденской волости.вот и полезла в Рунденский костёл.наугад!!!
Всё это неспроста...
Выбрала 1870год..http://www.lvva-raduraksti.lv/...10899.html
рождение Ивана кадр-35 запись53

campsis59 написал:

[q]
Всё это неспроста...
[/q]

Я вроде по нескольку раз пересматривала и Рунданский и Бродайжский. В начале поисков, из-за неопытности, я, для скорости, автоматом пропускала все записи, кроме "крестьянских", так как была уверена в "пролетарском" происхождении. Возможно, тогда и пропустила. Буду заново штудировать )))

Спасибо неравнодушным! Очень ценный материал вы мне подкинули. Особенно карту, а то Яндекс отсылает меня в Зуброво на границе с Литвой (Беларусь), а Гугл думает что я ищу Зубово.

campsis59 написал:

[q]
А каким приходам относилось Зуброво можно почитать в книге Населе
ённые места Витебской губернии 1906год
[/q]

Очень ценно! Если есть у кого эл. копия - буду благодарен.

А вот по
campsis59 написал:

[q]
Перекрещивались лютеране переходили в православие с 1845года.возможно и католики
[/q]

хочется отметить вот что: роя историю края, наткнулся вот на какие интересные факты. Территория бывшей Речи Посполитой была очагом 2-х восстаний. Первое в 1831 (территория Литвы, Украины, Беларуси), второе восстание 1863 года (Латгалия, Беларусь). После первого восстания, было конфисковано множество поместий, шляхтичи-участники высылались в восточные губернии, простых сословий ссылали в Сибирь или в солдаты. Некоторым виновным разрешалось продать свои поместья, но только православным, что вызвало некоторый всплеск перекрещивания из прочих вер, в православие. Это быстро обнаружилось и было пресечено, но некоторые умудрились за счет этого сохранить свои поместья. После второго восстания, прочие веры стали фактически вытеснять в принудительном порядке. Ряд Врублевских так же был подвергнут лишению имущества и отлучен от дворянского сословия. Иван Ефимович родился в период 1876-1878 годов. Т.е. либо был крещен в православие под гнетом власти, либо православие принял через уже крещеного отца. Во втором случае возникает вопрос: какая была вера у его отца при рождении, а у деда?

Ampel написал:

[q]
Но чтобы прояснить этот момент именно по отношению к Вам предкам, можно сперва почитать историческую литературу по этому вопросу. Сейчас много выходит научных публикаций. диссертации защищаются по историко-краеведческим темам. Поищите в сети упоминания таких изданий о той местности, где жили Ваши предки после переселения. Свяжитесь с авторами, местными краеведами. Они всегда помогут и подскажут. Запросите тамошний архив, чтобы поискали документы на новоприбывших. там всё будет. И причины, и всякие другие подробности.
[/q]

Про краеведов - можете кого либо рекомендовать? И по архивам, я так понимаю в Рунденский архив обращаться?

Geo Z написал:

[q]
Каким он был таким и оставался. Много было бедной шляхты, которая ничем от крестьян не отличалась, кроме шляхетного происхождения.
Околичная шляхта (другое название застенковая шляхта)
[/q]

Да, дворянин это ведь не обязательно титулованная особа. По субъективным наблюдениям, не мало Врублевских имели невысокие чины, вроде егирей, писцов, юристов, докторов, и пр. По сути, дворянин тогда = чиновник сейчас.

apinis написал:

[q]
V Latgalii (polskaja inflantija) mnogo zastenkov, vladelci kotorih polskije šlahta. Oni sami obrabotivajut zemlu, hotj i nazivajutsa blagorodnimi. Na železnoj doroge peterburg- varšava mnogo černorobočih s blogorodnim proishoždenijem. Sm.: Perepisj naselenija 1895-1897
[/q]

Буду рыть по соседним населенным пунктам.

Касаемо самой фамилии Врублевских, в материалах википедии на руксском и польском есть вот что интересное: фамилия имеет несколько веток, Мазовецкая - от северной Мазовии, графство Млаве (Польша), Польско-татарский линия - от одного из племен Золотой Орды и поляков (сражались при Грюндвальдской битве), они обосновались в городе Сорока татар (?). А из них уже вышла Виленская линия (остались близь Вильниуса) и линия Покутий (Южная Украина). Примечательно, что Виленская линия ранее прочих приняла православие.

ЛАТВИЯ [Государство]

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)