ЛАТВИЯ [Государство]
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
DemeshaМодератор раздела  Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
21 августа 2003 19:15
--- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
22 ноября 2014 16:42 Ampel написал: [q] Что-то не вяжется с обсуждаемой темой.
[/q]
Разборы шляхты. После указа от 17 марта 1847 г. шляхта, которая не предоставила вовремя семейных списков, подлежала записи в государственные крестьяне, а тех, кто подал — в однодворцы или граждане. Указом от 19 января 1866 г. все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Сословия однодворцев и граждан были упразднены после указа от 19 февраля 1868. Однодворцы были приравнены к крестьянам, а гражданам давался год, чтобы сделать выбор, между крестьянским и мещанским сословиями | | |
Inusj Начинающий
Латвия Сообщений: 44 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
22 ноября 2014 17:34 Так же и я искала "своих" Дукальских  На мещан и дворян не обращала внимания, считая однофамильцами. По крестьянам до определённого времени вглубь докопала и тупик - вдруг они "исчезли". Совершенно случайно, уже просматривая другую фамилию, нашла их в дворянах .Где-то в середине 1800 одни стали крестьянами, другие - люцинскими мещанами. | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10915 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
22 ноября 2014 18:45 1870год для примера-однодворки..
 | | |
apinis Latvija Сообщений: 1577 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 719
| Наверх ##
22 ноября 2014 18:53 Inusj написал: [q] не могу представить, что дворянин, который всего лишь не смог собрать и предоставить нужные доказательства, вдруг стал рядовым крестьянином. Дворянин, признанный или не признанный, всё таки отличался от крестьянина как по своему статусу, так и по материальному благосостоянию.[/q]
V Latgalii (polskaja inflantija) mnogo zastenkov, vladelci kotorih polskije šlahta. Oni sami obrabotivajut zemlu, hotj i nazivajutsa blagorodnimi. Na železnoj doroge peterburg- varšava mnogo černorobočih s blogorodnim proishoždenijem. Sm.: Perepisj naselenija 1895-1897 | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10915 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
22 ноября 2014 18:58 там же однодворцы 1870год
 | | |
Inusj Начинающий
Латвия Сообщений: 44 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
22 ноября 2014 19:08 22 ноября 2014 19:16 Светлана,
!!!!!! В каком костёле Вы взяли этот кадр с Банковскими?
Их дочь Антонина вышла замуж за "моего" Дукальского и у меня есть только запись о венчании
| | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10915 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
22 ноября 2014 19:25 22 ноября 2014 19:31 | | |
Inusj Начинающий
Латвия Сообщений: 44 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
22 ноября 2014 19:37 campsis59 написал: [q] Всё это неспроста...[/q] Я вроде по нескольку раз пересматривала и Рунданский и Бродайжский. В начале поисков, из-за неопытности, я, для скорости, автоматом пропускала все записи, кроме "крестьянских", так как была уверена в "пролетарском" происхождении. Возможно, тогда и пропустила. Буду заново штудировать ))) | | |
kodosane Санкт-Петербург Сообщений: 101 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 82 | Наверх ##
22 ноября 2014 19:38 Спасибо неравнодушным! Очень ценный материал вы мне подкинули. Особенно карту, а то Яндекс отсылает меня в Зуброво на границе с Литвой (Беларусь), а Гугл думает что я ищу Зубово. campsis59 написал: [q] А каким приходам относилось Зуброво можно почитать в книге Населе ённые места Витебской губернии 1906год[/q]
Очень ценно! Если есть у кого эл. копия - буду благодарен. А вот по campsis59 написал: [q] Перекрещивались лютеране переходили в православие с 1845года.возможно и католики [/q]
хочется отметить вот что: роя историю края, наткнулся вот на какие интересные факты. Территория бывшей Речи Посполитой была очагом 2-х восстаний. Первое в 1831 (территория Литвы, Украины, Беларуси), второе восстание 1863 года (Латгалия, Беларусь). После первого восстания, было конфисковано множество поместий, шляхтичи-участники высылались в восточные губернии, простых сословий ссылали в Сибирь или в солдаты. Некоторым виновным разрешалось продать свои поместья, но только православным, что вызвало некоторый всплеск перекрещивания из прочих вер, в православие. Это быстро обнаружилось и было пресечено, но некоторые умудрились за счет этого сохранить свои поместья. После второго восстания, прочие веры стали фактически вытеснять в принудительном порядке. Ряд Врублевских так же был подвергнут лишению имущества и отлучен от дворянского сословия. Иван Ефимович родился в период 1876-1878 годов. Т.е. либо был крещен в православие под гнетом власти, либо православие принял через уже крещеного отца. Во втором случае возникает вопрос: какая была вера у его отца при рождении, а у деда? Ampel написал: [q] Но чтобы прояснить этот момент именно по отношению к Вам предкам, можно сперва почитать историческую литературу по этому вопросу. Сейчас много выходит научных публикаций. диссертации защищаются по историко-краеведческим темам. Поищите в сети упоминания таких изданий о той местности, где жили Ваши предки после переселения. Свяжитесь с авторами, местными краеведами. Они всегда помогут и подскажут. Запросите тамошний архив, чтобы поискали документы на новоприбывших. там всё будет. И причины, и всякие другие подробности. [/q]
Про краеведов - можете кого либо рекомендовать? И по архивам, я так понимаю в Рунденский архив обращаться? Geo Z написал: [q] Каким он был таким и оставался. Много было бедной шляхты, которая ничем от крестьян не отличалась, кроме шляхетного происхождения. Околичная шляхта (другое название застенковая шляхта)[/q]
Да, дворянин это ведь не обязательно титулованная особа. По субъективным наблюдениям, не мало Врублевских имели невысокие чины, вроде егирей, писцов, юристов, докторов, и пр. По сути, дворянин тогда = чиновник сейчас. apinis написал: [q] V Latgalii (polskaja inflantija) mnogo zastenkov, vladelci kotorih polskije šlahta. Oni sami obrabotivajut zemlu, hotj i nazivajutsa blagorodnimi. Na železnoj doroge peterburg- varšava mnogo černorobočih s blogorodnim proishoždenijem. Sm.: Perepisj naselenija 1895-1897 [/q]
Буду рыть по соседним населенным пунктам. Касаемо самой фамилии Врублевских, в материалах википедии на руксском и польском есть вот что интересное: фамилия имеет несколько веток, Мазовецкая - от северной Мазовии, графство Млаве (Польша), Польско-татарский линия - от одного из племен Золотой Орды и поляков (сражались при Грюндвальдской битве), они обосновались в городе Сорока татар (?). А из них уже вышла Виленская линия (остались близь Вильниуса) и линия Покутий (Южная Украина). Примечательно, что Виленская линия ранее прочих приняла православие. --- Ищу сведения о людях: Врублевская Мара (1809 г.р.), Врублевский Константин Степанович (1808 г.р.), Степан (Стефан) Вроблевский/Роблевский/Рублевский/Рубулев/Рубуль (г.р. 1782)
Мой дневник | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10915 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
22 ноября 2014 20:06 kodosane никакого Рунденского архива нет Ваш Иван Ефимович родился где? в Зуброво часто среди восприемников-Яким Врублевский.ксати и у Лосева тоже.среди католиков | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по Государствам и Республикам огромны и желающих открыть подобные темы много. В данном разделе разбивка по городам и районам. Просьба - придерживаться этой схемы.