ЛИТВА

[q]

Если, как беженец, уехал в 1920, то большая вероятность, что не принял гражданство Литвы до момента выезда.

[/q]

У меня похожая ситуация. Дед 1908 г.р. родился и жил в Литве, а в 1920 г., оставшись сиротой, оказался в России, в детдоме. Поскольку он был в 1920 г. еще ребенком, то паспорт для выезда за границу он получить не мог. Значит он был вписан в паспорт к кому-то из взрослых (к кому - неизвестно).
В архивной записи детдома написано, что он прибыл из Вильно. Но это единственное подтверждение его связи с Литвой. В Литве на тот момент у него полно родственников, согласно архивным записям (все они родились и выросли там).
Насколько мне известно, люди, проживающие на территории, изменившей государственную принадлежность (как в случае с Литвой), автоматически получают новое гражданство, если они не предпочли оставить предыдущее. На раздумье давался всего год.
Тогда получается, что мой дед, будучи ребенком, не мог сам выбирать гражданство. И либо ему оно было присвоено автоматически в 1918 г, либо его увезли в Россию в 1920г. какие-то родственники, к кому он был записан в паспорт (иначе он бы не мог покинуть пределы Литвы).
Где можно это узнать? Может. есть какие-то фонды оптантов в Литве?

И еще один момент. Бабушка моего деда умерла в Вильно в конце 1919 г (о чем есть метрическая запись). Это уже была Литва. И метрическая запись о смерти доказывает, что она жила в Литве в тот период.
Но вот вопрос, можно ли мне на основании этих фактов претендовать на гражданство? Ведь бабушка моего деда мне прапрабабка (хоть и по годам вполне вписывается в нужные временные рамки). А из документов деда - в то время ребенка - нет ничего, доказывающее его проживание в Литве (кроме записи из российского архива, где написано, что до помещения в детдом он жил в Вильно). Это весомый документ или так себе?

Стоит ли попробовать податься на гражданство с имеющимися документами? В какой орган можно обратиться с подобным вопросом? В консульство? А они будут заморачиваться и разбираться, кто кому приходится?
Прошу совета.

[q]

А родители деда когда умерли?

[/q]

где-то в 1912-1913 году - друг за другом. Но никаких документов не сохранилось.

milira написал:

[q]

Метрика о рождении деда и смерти родителей есть у Вас?

[/q]

Метрики тоже нет (запрашивала архив). Хотя в принципе, метрика и неважна, ведь ее наличие не доказывает его проживания в Литве в необходимые годы (а именно с 1918).


milira написал:

[q]

Вильно отошел к Литве в 1939 году. С 1922 по 1939 входил в состав Польши.

[/q]

ну а в период с 1918 по 1922 какому государству принадлежало Вильно? В Википедии как-то размыт этот вопрос. Если к Литве - то бабушка моего деда, умершая в Вильно в 1919 г, автоматически должна была получить литовское гражданство и умереть уже гражданкой Литвы. Или я ошибаюсь? Тогда по ней можно было бы прямым ходом идти к литовскому гражданству. Если не мне, то по крайней мере моему отцу, который приходится ей правнуком (а я лишь праправнучка).


milira написал:

[q]

В любом случае нужны документы пребывания Вашего деда уже на территории Литвы.

[/q]

Это понятно. Вот только где их взять?.. Они не сохранились (запрос в архивы я делала). Поэтому я и пытаюсь понять, можно ли для моих целей использовать косвенные доказательства? (такие, как архивная запись детдома, где написано, что предыдущее его проживание в Вильно. Архивная запись его биографии, где он указывает, что родился и жил там же, и т.д.)

gav54a написал:

[q]

Прошу найти сестру Гевельчук Любовь Романовну проживающую по адресу Вильнюс Дидлауке,54,кв.8 т.+37065473866.тетку Гевельчук Надежду 1927-9 г.р. племянника Гевельчука Вадима проживающих по тому же адресу. дом.тел.0-0-370-2-76-75-04 . 2057 может почтовый индекс или продолжение номера телефона. Сестра работала на почте тел .почтового отд. 77-72-19.

[/q]

C этим запросом Вам лучше сходить на Одноклассники и в прочие Фэйсбуки

Все здравствуйте!
Помогите как решить проблему.
Маю прабабушку зовут Петраца
Анна Осиповна 05.05. 1887 г.р.
Возможно уроженка Литвы как
Оказалась в СССР не знаю
Как мне найти информацию ?
В частности являлась ли она гражданкой
Литвы. И её дочь Петраца Прасковья
Андреевна 08.03.1916 г.р.

Summer Rain написал:

[q]

[/q]

Есть маленькая хитрость. Главное доказать принадлежность к Литве родственника прямой линии до прадеда. НО!!! в то время считались гражданами все кто имел гражданство либо проживал на территории не менее 5-10 лет, И все их дети до 18 лет !!! Соответственно можно доказать принадлежность к гражданству пра-пра или пра-пра-пра и автоматом не нужно доказывать принадлежность к гражданству ребенка. !!!

Подробнее тут


Summer Rain написал:

[q]

можно ли для моих целей использовать косвенные доказательства

[/q]

в миграционном департаменте мало обращают на это внимание и дают шаблонные отказы, в суде да, там случаются чудеса, даже по показаниям свидетелей могут восстановить.

В вашем случае действия обязательные:

• обратиться в Загс в России по месту проживания деда для получения свидетельства о рождении и метрической записиб а также свидетельства о смерти в том числе восстановленные (либо получить официальный отрицательный ответ об отсутствии таковых)
• обратиться в сельсовет либо исполком в России по месту проживания деда для получения свидетельства о рождении и метрической записи в том числе восстановленные (либо получить официальный отрицательный ответ об отсутствии таковых)
• обратиться в департамент миграции в России по месту проживания деда для получения записи о получении паспорта (либо получить официальный отрицательный ответ об отсутствии таковых)
• Собрать данные на всех родственников деда ( братья сестры ) и их места проживания и захоронения
• Собрать записи что дед не отказывался от гражданства Литвы (тоесть в России не вступил в гражданство)
• Найти место рождения деда, просмотреть ипотечные книги и приходские списки по этому месту