ËÈÒÂÀ

[q]

Åñëè, êàê áåæåíåö, óåõàë â 1920, òî áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî íå ïðèíÿë ãðàæäàíñòâî Ëèòâû äî ìîìåíòà âûåçäà.

[/q]

Ó ìåíÿ ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ. Äåä 1908 ã.ð. ðîäèëñÿ è æèë â Ëèòâå, à â 1920 ã., îñòàâøèñü ñèðîòîé, îêàçàëñÿ â Ðîññèè, â äåòäîìå. Ïîñêîëüêó îí áûë â 1920 ã. åùå ðåáåíêîì, òî ïàñïîðò äëÿ âûåçäà çà ãðàíèöó îí ïîëó÷èòü íå ìîã. Çíà÷èò îí áûë âïèñàí â ïàñïîðò ê êîìó-òî èç âçðîñëûõ (ê êîìó - íåèçâåñòíî).
 àðõèâíîé çàïèñè äåòäîìà íàïèñàíî, ÷òî îí ïðèáûë èç Âèëüíî. Íî ýòî åäèíñòâåííîå ïîäòâåðæäåíèå åãî ñâÿçè ñ Ëèòâîé.  Ëèòâå íà òîò ìîìåíò ó íåãî ïîëíî ðîäñòâåííèêîâ, ñîãëàñíî àðõèâíûì çàïèñÿì (âñå îíè ðîäèëèñü è âûðîñëè òàì).
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ëþäè, ïðîæèâàþùèå íà òåððèòîðèè, èçìåíèâøåé ãîñóäàðñòâåííóþ ïðèíàäëåæíîñòü (êàê â ñëó÷àå ñ Ëèòâîé), àâòîìàòè÷åñêè ïîëó÷àþò íîâîå ãðàæäàíñòâî, åñëè îíè íå ïðåäïî÷ëè îñòàâèòü ïðåäûäóùåå. Íà ðàçäóìüå äàâàëñÿ âñåãî ãîä.
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìîé äåä, áóäó÷è ðåáåíêîì, íå ìîã ñàì âûáèðàòü ãðàæäàíñòâî. È ëèáî åìó îíî áûëî ïðèñâîåíî àâòîìàòè÷åñêè â 1918 ã, ëèáî åãî óâåçëè â Ðîññèþ â 1920ã. êàêèå-òî ðîäñòâåííèêè, ê êîìó îí áûë çàïèñàí â ïàñïîðò (èíà÷å îí áû íå ìîã ïîêèíóòü ïðåäåëû Ëèòâû).
Ãäå ìîæíî ýòî óçíàòü? Ìîæåò. åñòü êàêèå-òî ôîíäû îïòàíòîâ â Ëèòâå?

È åùå îäèí ìîìåíò. Áàáóøêà ìîåãî äåäà óìåðëà â Âèëüíî â êîíöå 1919 ã (î ÷åì åñòü ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü). Ýòî óæå áûëà Ëèòâà. È ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü î ñìåðòè äîêàçûâàåò, ÷òî îíà æèëà â Ëèòâå â òîò ïåðèîä.
Íî âîò âîïðîñ, ìîæíî ëè ìíå íà îñíîâàíèè ýòèõ ôàêòîâ ïðåòåíäîâàòü íà ãðàæäàíñòâî? Âåäü áàáóøêà ìîåãî äåäà ìíå ïðàïðàáàáêà (õîòü è ïî ãîäàì âïîëíå âïèñûâàåòñÿ â íóæíûå âðåìåííûå ðàìêè). À èç äîêóìåíòîâ äåäà - â òî âðåìÿ ðåáåíêà - íåò íè÷åãî, äîêàçûâàþùåå åãî ïðîæèâàíèå â Ëèòâå (êðîìå çàïèñè èç ðîññèéñêîãî àðõèâà, ãäå íàïèñàíî, ÷òî äî ïîìåùåíèÿ â äåòäîì îí æèë â Âèëüíî). Ýòî âåñîìûé äîêóìåíò èëè òàê ñåáå?

Ñòîèò ëè ïîïðîáîâàòü ïîäàòüñÿ íà ãðàæäàíñòâî ñ èìåþùèìèñÿ äîêóìåíòàìè?  êàêîé îðãàí ìîæíî îáðàòèòüñÿ ñ ïîäîáíûì âîïðîñîì?  êîíñóëüñòâî? À îíè áóäóò çàìîðà÷èâàòüñÿ è ðàçáèðàòüñÿ, êòî êîìó ïðèõîäèòñÿ?
Ïðîøó ñîâåòà.

[q]

À ðîäèòåëè äåäà êîãäà óìåðëè?

[/q]

ãäå-òî â 1912-1913 ãîäó - äðóã çà äðóãîì. Íî íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íå ñîõðàíèëîñü.

milira íàïèñàë:

[q]

Ìåòðèêà î ðîæäåíèè äåäà è ñìåðòè ðîäèòåëåé åñòü ó Âàñ?

[/q]

Ìåòðèêè òîæå íåò (çàïðàøèâàëà àðõèâ). Õîòÿ â ïðèíöèïå, ìåòðèêà è íåâàæíà, âåäü åå íàëè÷èå íå äîêàçûâàåò åãî ïðîæèâàíèÿ â Ëèòâå â íåîáõîäèìûå ãîäû (à èìåííî ñ 1918).


milira íàïèñàë:

[q]

Âèëüíî îòîøåë ê Ëèòâå â 1939 ãîäó. Ñ 1922 ïî 1939 âõîäèë â ñîñòàâ Ïîëüøè.

[/q]

íó à â ïåðèîä ñ 1918 ïî 1922 êàêîìó ãîñóäàðñòâó ïðèíàäëåæàëî Âèëüíî?  Âèêèïåäèè êàê-òî ðàçìûò ýòîò âîïðîñ. Åñëè ê Ëèòâå - òî áàáóøêà ìîåãî äåäà, óìåðøàÿ â Âèëüíî â 1919 ã, àâòîìàòè÷åñêè äîëæíà áûëà ïîëó÷èòü ëèòîâñêîå ãðàæäàíñòâî è óìåðåòü óæå ãðàæäàíêîé Ëèòâû. Èëè ÿ îøèáàþñü? Òîãäà ïî íåé ìîæíî áûëî áû ïðÿìûì õîäîì èäòè ê ëèòîâñêîìó ãðàæäàíñòâó. Åñëè íå ìíå, òî ïî êðàéíåé ìåðå ìîåìó îòöó, êîòîðûé ïðèõîäèòñÿ åé ïðàâíóêîì (à ÿ ëèøü ïðàïðàâíó÷êà).


milira íàïèñàë:

[q]

 ëþáîì ñëó÷àå íóæíû äîêóìåíòû ïðåáûâàíèÿ Âàøåãî äåäà óæå íà òåððèòîðèè Ëèòâû.

[/q]

Ýòî ïîíÿòíî. Âîò òîëüêî ãäå èõ âçÿòü?.. Îíè íå ñîõðàíèëèñü (çàïðîñ â àðõèâû ÿ äåëàëà). Ïîýòîìó ÿ è ïûòàþñü ïîíÿòü, ìîæíî ëè äëÿ ìîèõ öåëåé èñïîëüçîâàòü êîñâåííûå äîêàçàòåëüñòâà? (òàêèå, êàê àðõèâíàÿ çàïèñü äåòäîìà, ãäå íàïèñàíî, ÷òî ïðåäûäóùåå åãî ïðîæèâàíèå â Âèëüíî. Àðõèâíàÿ çàïèñü åãî áèîãðàôèè, ãäå îí óêàçûâàåò, ÷òî ðîäèëñÿ è æèë òàì æå, è ò.ä.)

gav54a íàïèñàë:

[q]

Ïðîøó íàéòè ñåñòðó Ãåâåëü÷óê Ëþáîâü Ðîìàíîâíó ïðîæèâàþùóþ ïî àäðåñó Âèëüíþñ Äèäëàóêå,54,êâ.8 ò.+37065473866.òåòêó Ãåâåëü÷óê Íàäåæäó 1927-9 ã.ð. ïëåìÿííèêà Ãåâåëü÷óêà Âàäèìà ïðîæèâàþùèõ ïî òîìó æå àäðåñó. äîì.òåë.0-0-370-2-76-75-04 . 2057 ìîæåò ïî÷òîâûé èíäåêñ èëè ïðîäîëæåíèå íîìåðà òåëåôîíà. Ñåñòðà ðàáîòàëà íà ïî÷òå òåë .ïî÷òîâîãî îòä. 77-72-19.

[/q]

C ýòèì çàïðîñîì Âàì ëó÷øå ñõîäèòü íà Îäíîêëàññíèêè è â ïðî÷èå Ôýéñáóêè

Âñå çäðàâñòâóéòå!
Ïîìîãèòå êàê ðåøèòü ïðîáëåìó.
Ìàþ ïðàáàáóøêó çîâóò Ïåòðàöà
Àííà Îñèïîâíà 05.05. 1887 ã.ð.
Âîçìîæíî óðîæåíêà Ëèòâû êàê
Îêàçàëàñü â ÑÑÑÐ íå çíàþ
Êàê ìíå íàéòè èíôîðìàöèþ ?
 ÷àñòíîñòè ÿâëÿëàñü ëè îíà ãðàæäàíêîé
Ëèòâû. È å¸ äî÷ü Ïåòðàöà Ïðàñêîâüÿ
Àíäðååâíà 08.03.1916 ã.ð.

gelobor íàïèñàë:

[q]

[/q]

Äîáðûé äåíü. Äàííûå èç àðõèâà. Áóäåì äàëüøå èñêàòü