Family Finder

>> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 1 мая 2021 20:43

Я не секунды и не думал о том, кто это придумал (и то, что это придуманный термин). Владея английским я ровно так и предпологаю перевод "match" - совпадение...
приближенец - мне не понятно о чем вы, не использую, может поделитесь с нами дилетантами (со мной хотя бы)?

если вы придумываете себе слова, и считаете что достигли нирванны в созвездии орла, то хоть бы словарь бы издали от своего имени.
а то мы то об этом всем не знали ... (или я тут 1 такой?)

PedigreeResearcher написал:

[q]

Но тут же один выскочил с криками, а я тоже всё знаю.

[/q]

Неужели? Вот, например, я не знаю в какое время жил наш общий предок с данным человеком по версии ФТДНА:

Но вы-то наверняка знаете.

Теперь о том, как получены результаты.

Возможны два пути:
а) экспериментальный (т.е. накопление информации);
б) моделизационный.

В нашем случае, экспериментальных данных почти нет.
Потому как для них необходимо тестировать людей, которые знают всех своих предков по всем линиям. Раз.
Нужно учитывать НДБО (это моя калька для Non-paternity event, несовпадение документального и биологического отцовств). Два.
Необходимо принимать в расчёт множественные родственные пересечения. Т.е. тот факт, что начиная с поколений 4, многие предки являются таковыми по нескольким линиям. Три.

Итак, имеем разноподходные и разнодетализированные модели.

Сейчас между ними произошло нивелирование. Некий консенсус.
Поэтому, если протестироваться в ФТДНА, или в 23эндМи, или в МН, или в Ансестри, или закачать данные из этих лабораторий на ГедМатч, - результат получится примерно одинаковый.

Тема про ФФ.
Выскажу свою точку зрения о том, что в нём важно, а что нет.

Наименее точное - это этнопредикт. Разного рода этнокалькуляторов - вагон и полная тележка. Если говорить даже о тех, что используются ведущими лабораториями, то они дают очень противоречивые и порой очевидно неверные толкования.

Очень "говорящи" размеры листа генетических родичей. Применительно к славянским выходцам бывшего СССР, он может очень точно указать на наличие евреев предков, например.

Сами родичи и предикты родства. Это основной инструмент для генеалогического поиска.

PedigreeResearcher написал:

[q]

Если распечатать Эксел табличку, то наиболее вероятным родством будет указано четвероюродное (3rd Cousin)...
В этом случае, имеем следующее утверждение: с суммарной вероятностью в 90%, БОП (ближайший общий предок) жил не далее 5 поколений тому назад.

[/q]

Это я понимаю. И на первый взгляд данный ответ мог бы меня устроить, но не устраивает по некоторым причинам.
Первая причина, что я протестировал своего реального четвероюродного родственника. Длина общих совпадающих сегментов с ним несколько выше (100сМ), но понимая определённую лотерею с унаследованием сегментов от относительно далёкого предка, я могу согласиться, что и 76 тоже может быть.

Но есть вещи, которые категорически мне не позволяют думать о четвероюродном родстве:

1) Всё-таки не очень большое количество общих совпадающих сегментов.
2) В geni.com я не вижу этого человека в списке Аутосомная ДНК (только близкие родственники)
3) Поскольку этот человек является совпаденцем для моего отца и моей тёти, то я вижу только одну ветвь моих предков, с кем этот человек (шведка) имеет родство. Но проблема в том, что эта ветвь в 18-19 веках — государственные крестьяне из глухих деревень Новгородской губернии. Я не вижу никаких путей для того, как некий швед(ка) попадает в эту деревню или государственный крестьянин Рос.империи попадает в Швецию.
4) Данный человек имеет вполне разработанное древо с ветвями (до середины 17 века, как минимум) и я не вижу там никаких кандидатов в общие родственники.

Понятно, что всегда можно выдумать историю про сбежавшего в Финляндию крестьянина, который каким-то образом укоренился в этой стране, женился на шведке и стал предком большого количества потомства. Но в данном древе я не вижу таковых людей без роду-племени. Там каждый имеет конкретных предков без всяких там беглых русских.

Аналогично и обратное — практически невозможно представить, что некий швед обнищал в России настолько, что женился на русской крепостной и сам становится крепостным в 19 веке. Выдумать такое можно, но это уже из области художественных романов.

Остаётся лишь один путь, и мне это видится вполне обоснованным, — видеть общего предка в числе неких карел, проживавших на отошедшей к Швеции от Рос.Империи после 1617 года карельских земель. Тогда без всякого насилия над историчностью можно предположить, что кто-то из его детей стал подданным шведской короны и некто из его потомков стал шведом. А кто-то из других детей воспротивился насильственной лютеранизации и бежал в Новгородскую губернию. Поскольку карелы селились в Новгородской и Тверской губерниях компактно и, скорее всего, стали проживать в одних деревнях вместе с другими родственниками-знакомыми, то наличие общих аутосом могли складываться у их потомков. Таким образом, нет ничего удивительного, что близкое генетическое родство оказалось не таким уж реально близким.