ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (6) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 905 | Наверх ##
9 июня 2022 20:45 Теперь ВБОПы. По ближней паре Михаил/Павел с ВБОПом (5 поколений + 4 поколения) / 2 = 4.5. поколений до общего предка имеем следующее:
 | | Лайк (1) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 905 | Наверх ##
9 июня 2022 20:47 Иными словами, реальный ВБОП 4.5 поколений без скрипа укладывается во средневзвешенную оценку. В 75% доврительный интервал.
Напомню (для тех, кто знал, да забыл).
50% - оптимистичная оценка. 75% - средневзвешенная оценка. 90% - консервативная оценка. | | Лайк (2) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 905 | Наверх ##
9 июня 2022 20:49 На работу пора. Сворачиваю фонтан своего красноречия. Основной мой тезисок, надеюсь, понятен: оценка ВБОПов на глубину до 800 л.т.н. точнее, нежели датировки по снипам. | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1211 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 752 | Наверх ##
14 июня 2022 19:30 Добрый день, кто что знает про эту контору ЭкспертДНК? - familio.media/about-familio/ekspertdnk-v-sostave-familio/ --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
14 июня 2022 22:13 robertakkerman написал: [q] Добрый день, кто что знает про эту контору ЭкспертДНК? - familio.media/about-familio/ekspertdnk-v-sostave-familio/[/q]
Смотрите обсуждение на форуме Молген: https://forum.molgen.org/index.php/topic,13913.0.htmlТам многие опубликовали примеры из своих отчетов. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
robertakkerman Видное Сообщений: 1211 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 752 | Наверх ##
14 июня 2022 22:59 I_Sokka спасибо --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
I_Sokka Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 462
| Наверх ##
27 июня 2022 22:03 iwep11 написал: [q] Могут ли какие-то ДНК-тесты помочь в выяснении этнического происхождения именно по линии отца (к сожалению, у меня нет Y хромосомы для облегчения поиска)? [/q]
Отчасти могут, но при нескольких условиях. Если ваш отец генетически, по крови, по своему происхождению, относится к достаточно изолированной и достаточно изученной этнической группе. Ваша мать тоже должна иметь существенно отличающееся от отца происхождение. Часто ДНК-тесты не дают однозначных результатов, а этнические раскладки зависят от методов и эталонных выборок компании, а также и от их клиентской базы. Результаты тестов можно проанализировать в нескольких местах, например в ExpertDNA, Gedmatch и другой компании, проводящей анализы, FamilyTreeDNA и MyHeritage. Каждая компания проведёт свою интерпретацию и отчеты по этническому происхождению могут сильно отличаться. Оценки этнического происхождения часто описывают очень широкие популяционные группы, с которыми вы можете быть связаны в очень широкие временные периоды. iwep11 написал: [q] 2. Отец, его отец, мать и его сестра уже давно умерли, братьев нет (есть только моя родная сестра и мой сын).[/q]
Может иметь смысл сделать тест себе и сестре, так как дети наследуют разные участки ДНК от родителей и их ДНК не идентична (исключение - однояйцевые близнецы). Сын наследует от вас 50% ДНК, соответственно его тест бесполезен для вашей задачи. iwep11 написал: [q] 1. Очень хочу узнать свой этнический тип, но при этом:[/q]
По вышеуказанным причинам результаты могут вас разочаровать. Этнические раскладки малопригодны, а зачастую вообще непригодны, для генеалогических исследований. iwep11 написал: [q] а) Я - женщина, внешне, физиологически, очень похожа на своего отца, его мать и его сестру. То есть мне не нужна ДНК по линии моей матери (все в ее роду сильно отличаются внешне от меня). Мне нужно выяснение этнической связи именно по линии отца и его матери.[/q]
50% от папы, 50% от мамы, это основы биологии и генетики от которых не уйти. Ваша схожесть с отцом никак не влияет на количество от него унаследованной ДНК. Если ваша мама жива и ей можно сделать тест, то некоторые компании и инструменты могут помочь вычленить совпадения по маме. Исключив их вы можете найти потенциальных родственников по отцу. iwep11 написал: [q] б) Мой внешний вид не совсем славянского типа: темно-карие глаза, темно-карие волосы, высокий рост и узкокостные части скелета (руки/ноги), но при этом очень светлая кожа и мелкие черты лица, прямой нос. Откуда родом предки отца пока не выяснила (предварительно дошла до Тульской области), но фамилии у всех русские и по известным записям - русские. При этом я подозреваю (исходя из внешнего вида), что есть какая-то этническая линия либо кавказского (может быть болгарского), либо татарского (чувашского) типа.[/q]
Не надо фиксироваться на вашем внешнем виде. Это миф, что русские должны быть белокурыми и голубоглазыми. Такая же идеализация есть и образа "настоящего Х", например финна или шведа. У вас есть рабочая версия - предположение о происхождении отца и/или его матери. Тест ДНК поможет вам найти совпаденцев - людей, которые с вами генетически совпадают. Чем больше, тем ближе родство. Их семейные деревья и переписка с ними может вам помочь установить генеалогическую связь с ними. Только из этого можно вывести происхождение вашего отца за последние 200-300 лет. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (3) |
iwep11 Сообщений: 216 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1286
| Наверх ##
28 июня 2022 1:41 I_Sokka, спасибо большое за такой обстоятельный ответ! Теперь стало намного более ясно, что можно ожидать от результатов ДНК-теста. --- Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
polarbear2 Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
28 июня 2022 2:23 28 июня 2022 2:40 I_Sokka написал: [q] Если ваша мама жива и ей можно сделать тест, то некоторые компании и инструменты могут помочь вычленить совпадения по маме. Исключив их вы можете найти потенциальных родственников по отцу.
[/q]
Если есть тест одного из родителей, но вычленить совпадения по другой позволяют большинство(?) платформ достаточно легко на сегодняшний день. MyHeritage показывает это практически автоматически, плюс можно создать метки (labels) на "совпаденцев" по известной ветке, соответственно оставшиеся будут по другой. В FTDNA поиск по нажатию на иконку "человека": In common with / Not in common with (не знаю как их на русский перевели) Для GEDmatch такой поиск называется "Match Both or 1 of 2".
 --- Ищу сведения о фамилиях: Юрков, Глумов, Пименов/Пиминов, Привалов, Бахарев, Железняк, Железняков, Мельников, Федоровский, Кочегаров, Мошкин, Теплинский, Лазарев | | |
iwep11 Сообщений: 216 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1286
| Наверх ##
28 июня 2022 2:29 polarbear2 написал: [q] I_Sokka написал:
[q] Если ваша мама жива и ей можно сделать тест, то некоторые компании и инструменты могут помочь вычленить совпадения по маме. Исключив их вы можете найти потенциальных родственников по отцу.
[/q]
Если есть тест одного из родителей, но вычленить совпадения по другой позволяют большинство(?) платформ достаточно легко на сегодняшний день. MyHeritage показывает это практически автоматически, плюс можно создать метки (labels) на "совпаденцев" по известной ветке, соответственно оставшиеся будут по другой. В FTDNA поиск по нажатию на иконку "человека": In common with / Not in common with (не знаю как их на русский перевели)[/q]
Polarbear2, спасибо большое! Получается, что по результатам ДНК-теста одну линию (по матери, например) можно просто отсечь? А какой именно тест для этого нужно сделать, не подскажете? --- Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Дубовский (Дубовской) (с. Крестьянка Алтайского края, Богучарский уезд Воронежской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.), | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25