ДНК-генеалогия. Вопросы новичков
И ответы опытных ))
Наташа СМДолгожитель форума Организатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3174 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2650 | Вверх #
17 апреля 2013 15:30 17 апреля 2013 15:31 Благодаря форумчанам заразилась идеей сделать ДНК-тест Но поняла, что очень трудно выбирать нужную информацию по крупинкам из разных тем, из дневников участников и т.д. Постепенно забываешь, что где прочитал ,а второй раз не всегда найти получается. Да еще, частенько, и понять не можешь незнакомые аббревиатуры и слова, а просить каждый раз перевести " с русского на русский" - как-то неудобно  И так, на фоне дискуссий опытных форумчан чувствуешь себя не совсем разумным существом))) А вопросов куча!!!  Хотя, я уверена, у всех начинающих, одни и те же вопросы, сомнения и т.д. Интерес к этому делу всё растет и желающих всё больше и больше. Поэтому очень прошу знающих и опытных в этом деле исследователей, помочь нам, новичкам, в освоении ДНК-генеалогии  Понимаю, что многие у себя выкладывали ранее какие-то советы и рекомендации, делились опытом - просто оставьте здесь ссылочки, пожалуйста. Думаю, так новички (в том числе, и я) быстрее разберутся и будут Вам очень благодарны! Ну и конечно, я думаю, ДНК-сообщество только выиграет, если благодаря этой теме к нему присоединятся новенькие "днк-наркоманы", как выразился кто-то из форумчан
--- Филимоновы - Смоленская губерния, Поречский и Духовщинский уезды, мещане г.Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | Лайк (8) |
robertakkermanДолгожитель форума  Видное Сообщений: 1366 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 914 | Вверх #
7 июня 2022 22:55 Гробецкой написал: [q] Парни, сделал тест на происхождение в Генотеке и Big Y в FTDna. [/q]
а как вы биг игрек оплатили, не подскажите? хочу апгрейд своего теста сделать пока курс упал --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | Лайк (1) |
ТампиоДолгожитель форума «Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1206 | Вверх #
8 июня 2022 8:50 8 июня 2022 9:08 Гробецкой написал: [q] Генотек за 5000 р анализирует 3560 SNP маркеров, a Big Y только 700 маркеров[/q]
Вы сравниваете литры и килограммы. Разузнайте, что такое STR и SNP, и вам всё (надеюсь) станет понятно. Хотя, скорее всего, вы из-за новизны обсуждаемого предмета необоснованно подумали, что речь идёт о 700 маркерах SNP. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | Лайк (2) |
| Гробецкой Почетный участник
Сообщений: 126 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 123 | Вверх #
8 июня 2022 14:19 robertakkerman написал: [q] Гробецкой написал:
[q] Парни, сделал тест на происхождение в Генотеке и Big Y в FTDna.
[/q]
а как вы биг игрек оплатили, не подскажите? хочу апгрейд своего теста сделать пока курс упал[/q]
Это было ещё в 2021. Сейчас ничего не получается оплатить с российской карты. Надо что-то придумывать. --- Гробецкие (Гребецкие) | | Лайк (1) |
| Гробецкой Почетный участник
Сообщений: 126 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 123 | Вверх #
9 июня 2022 11:34 >> Ответ на сообщение пользователя I_Sokka от 7 июня 2022 20:39 Спасибо! Читаю, пытаюсь разобраться. А зачем FTDNA проверяет 111 и ещё 700 STR маркеров в Big Y, если и без того проверяются около 500 000 снипов? Если SNP это конкретная мутация, для чего проверять ещё и STR? --- Гробецкие (Гребецкие) | | |
| I_Sokka Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 472 | Вверх #
9 июня 2022 19:38 Гробецкой написал: [q] А зачем FTDNA проверяет 111 и ещё 700 STR маркеров в Big Y, если и без того проверяются около 500 000 снипов? Если SNP это конкретная мутация, для чего проверять ещё и STR?[/q]
Такой выбор компании, ранее BigY можно было сделать с минимум маркеров (например с 12 STR-маркерами). Я думаю, что отчасти такой выбор компания сделала из-за исторического развития тестирования Y-хромосомы. 20 лет назад тест с 12 STR-маркерами был настоящим техническом прорывом и в их базе данных много тестов с STR-маркерами, а некоторые люди, сделавшие тест, или уже не активны в генеалогии, или умерли. 111 маркеров помогут вам сравниться с людьми, которые не прошли более продвинутого теста BigY. 700 STR-маркеров - скорее рекламный ход, чем реальная польза. Но, конечно, есть и ньюансы - SNP-мутация определяется примерно раз на 2-3 поколения, дополнительные изменения в STR-маркерах могут помочь разделить мужские линии (но это уровень анализа для экспертов, да и требуется может с десяток тестов мужчин, которые связаны между собой, чтобы делать такие выводы. Есть кто этим и занимается, на тоже YFull редко выделяют ветви на основании STR-маркеров). Еще - ваши маркеры совместо со снипами помогают разрабатывать алгоритмы предсказания гаплогруппы по маркерам. Еще важный момент - STR-тесты ранее были много дешевле, BigY или полногеномного секвенирования, да и сейчас Y37, а может и Y111 - дешевле BigY, людей, делающих такой тест больше и маркеры необходимы для сравнения с ними. Цены на полногеномное секвенирование снижаются, и уже сейчас неплохо конкурируют с тестами STR и BigY. Думаю, что снип-тестирование в будущем полностью вытеснит тестирование STR-маркеров, а пока мы в переходном периоде. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (2) |
robertakkermanДолгожитель форума  Видное Сообщений: 1366 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 914 | Вверх #
14 июня 2022 19:30 Добрый день, кто что знает про эту контору ЭкспертДНК? - familio.media/about-familio/ekspertdnk-v-sostave-familio/ --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| I_Sokka Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 472 | Вверх #
14 июня 2022 22:13 robertakkerman написал: [q] Добрый день, кто что знает про эту контору ЭкспертДНК? - familio.media/about-familio/ekspertdnk-v-sostave-familio/[/q]
Смотрите обсуждение на форуме Молген: https://forum.molgen.org/index.php/topic,13913.0.htmlТам многие опубликовали примеры из своих отчетов. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (1) |
robertakkermanДолгожитель форума  Видное Сообщений: 1366 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 914 | Вверх #
14 июня 2022 22:59 I_Sokka спасибо --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| I_Sokka Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 502 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 472 | Вверх #
27 июня 2022 22:03 iwep11 написал: [q] Могут ли какие-то ДНК-тесты помочь в выяснении этнического происхождения именно по линии отца (к сожалению, у меня нет Y хромосомы для облегчения поиска)? [/q]
Отчасти могут, но при нескольких условиях. Если ваш отец генетически, по крови, по своему происхождению, относится к достаточно изолированной и достаточно изученной этнической группе. Ваша мать тоже должна иметь существенно отличающееся от отца происхождение. Часто ДНК-тесты не дают однозначных результатов, а этнические раскладки зависят от методов и эталонных выборок компании, а также и от их клиентской базы. Результаты тестов можно проанализировать в нескольких местах, например в ExpertDNA, Gedmatch и другой компании, проводящей анализы, FamilyTreeDNA и MyHeritage. Каждая компания проведёт свою интерпретацию и отчеты по этническому происхождению могут сильно отличаться. Оценки этнического происхождения часто описывают очень широкие популяционные группы, с которыми вы можете быть связаны в очень широкие временные периоды. iwep11 написал: [q] 2. Отец, его отец, мать и его сестра уже давно умерли, братьев нет (есть только моя родная сестра и мой сын).[/q]
Может иметь смысл сделать тест себе и сестре, так как дети наследуют разные участки ДНК от родителей и их ДНК не идентична (исключение - однояйцевые близнецы). Сын наследует от вас 50% ДНК, соответственно его тест бесполезен для вашей задачи. iwep11 написал: [q] 1. Очень хочу узнать свой этнический тип, но при этом:[/q]
По вышеуказанным причинам результаты могут вас разочаровать. Этнические раскладки малопригодны, а зачастую вообще непригодны, для генеалогических исследований. iwep11 написал: [q] а) Я - женщина, внешне, физиологически, очень похожа на своего отца, его мать и его сестру. То есть мне не нужна ДНК по линии моей матери (все в ее роду сильно отличаются внешне от меня). Мне нужно выяснение этнической связи именно по линии отца и его матери.[/q]
50% от папы, 50% от мамы, это основы биологии и генетики от которых не уйти. Ваша схожесть с отцом никак не влияет на количество от него унаследованной ДНК. Если ваша мама жива и ей можно сделать тест, то некоторые компании и инструменты могут помочь вычленить совпадения по маме. Исключив их вы можете найти потенциальных родственников по отцу. iwep11 написал: [q] б) Мой внешний вид не совсем славянского типа: темно-карие глаза, темно-карие волосы, высокий рост и узкокостные части скелета (руки/ноги), но при этом очень светлая кожа и мелкие черты лица, прямой нос. Откуда родом предки отца пока не выяснила (предварительно дошла до Тульской области), но фамилии у всех русские и по известным записям - русские. При этом я подозреваю (исходя из внешнего вида), что есть какая-то этническая линия либо кавказского (может быть болгарского), либо татарского (чувашского) типа.[/q]
Не надо фиксироваться на вашем внешнем виде. Это миф, что русские должны быть белокурыми и голубоглазыми. Такая же идеализация есть и образа "настоящего Х", например финна или шведа. У вас есть рабочая версия - предположение о происхождении отца и/или его матери. Тест ДНК поможет вам найти совпаденцев - людей, которые с вами генетически совпадают. Чем больше, тем ближе родство. Их семейные деревья и переписка с ними может вам помочь установить генеалогическую связь с ними. Только из этого можно вывести происхождение вашего отца за последние 200-300 лет. --- Ищу Сокка или Сокко (Печенкин), Катала (Бондарев), Метсо (Семёнов), Тузберг. приход, и деревня, Марково (Markkova, Markowa), Мгинский или Кировский район Лен. Обл.
Ищу Никитинские, Мартыновы, Бобины, Онучины - Ракуло-Кокшенский погост, Вельский уезд, Вологодская губерния. | | Лайк (3) |
| iwep11 Долгожитель форума
Сообщений: 259 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1925 | Вверх #
28 июня 2022 1:41 I_Sokka, спасибо большое за такой обстоятельный ответ! Теперь стало намного более ясно, что можно ожидать от результатов ДНК-теста. --- Тихонов, Могунов, Костров, Фомин (с. Петровка, Троицкий район Алтайского края); Савин, Толмачев, Ровенской, Гончаров (Старооскольский уезд Курской губ.); Мозговой (с. Згуровка Прилукский уезд Полтавской губ.) | | |
|
Мой (Lesla) канал в Телеграмме, где буду пробовать рассказывать новичкам о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии - https://t.me/gen_gen25