Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

Генетические методы реконструкции родословного дерева

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5796
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1593
[B]ret[/B]
Вот Вам задачка (из области родственных связей моей семьи), которая давно меня занимает, но решить ее без необходимых знаний в области генетики я не могу.

Жили-были две родные сестры, назовем их Анна и Мария. У Анны были две дочери, а у Марии близнецы - сын и дочь. Далее:
1) Сын одной из дочерей Анны и дочь сына Марии (троюродные брат и сестра) поженились. У них родился сын, который взял себе жену "со стороны" (не из родственников); у них родилась дочь Ольга.
2) Внук другой дочери Анны и внук дочери дочери Марии (четвероюродные брат и сестра) поженились, у них родился сын Иван.
Таким образом, все четверо - дед и бабка Ольги и родители Ивана - каждый с каждым попарно родственники. Ольга и Иван с двух сторон приходятся друг другу четвероюродными, а с двух - пяти(ро)юродными братом и сестрой. Но очевидно, что на самом деле они друг другу гораздо ближе. Мне интуитивно кажется, что двоюродные.
А что скажет специалист-генетик? (Учтите, что прадед Ольги по отцу и прабабка Ивана по матери - близнецы!)

Буду благодарен за ответ.

ret

Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
Федор, если я правильно понял условия, Ольга и Иван не дотягивают до двоюродных ни по числу общих предков, ни тем более - по числу общих признаков. а то, что Анна и Мария - сестры, серьезно не влияет на результат. А с близнецами обращаются как с обычными сиблингами, если только они не ОБ.
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5796
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1593
[B]ret[/B]
Приходится Вам верить 101.gif Спасибо!
ret

Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
в качестве дополнения - воспользоваться их базой нам сложно даже если будет много русских Y-ов. Ведь в отличие от основной части генофонда (и тем более от мтДНК) Yки - они очень териториальны, бегают мужчины быстрее 101.gif Между зап и вост европой пересечение по набору гаплогрупп порядка трети а по набору гаплотипов еще меньше. Раз так то нужна собственная база. Здесь приоритет за коммерческим тестированием, ведь мы делаем от силы 5-6 маркеров (но определяем гаплогруппы по SNP)  а они делают хоть 50 strs и по ним вычисляют гаплогруппу. Для генеалогии "коммерческий" метод идеален.

Иное дело мтднк она действительно "всеевропейская" и таких "клиналей" как Y не знает.

(Сообщение отредактировал ret 26 марта 2005 16:26)

ret

Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
>Между прочим, недавно, у нас был доклад в институте по исследованиям ДНК и- это симптоматично- зав. лаб обратилась к нам с просьбой ( систематикам) о помощи- без нас им не разобраться в том, что же они получили и как это использовать.
Вот так

не понял какую проблему систематики они не могли решить?

Gontar
семейный историк

Gontar

Saint Petersburg
Сообщений: 2050
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2860
не буду здесь обсуждать проблемы связи исследований ДНК и систематики. Очевидно, что каждая ДНК принадлежит отдельно взятой особи, которая относится к определенному виду.
Та же проблема, что и раньше- содержания и формыa_003.gif
---
Val
Нам трудно, а когда было легко?
ret

Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
Валентина, вчера был официальный релиз проекта Спенсера Веллса. В нем принимает участие и наша лаборатория. Правда мы занимаемся только нативными популяциями, коммерческие тесты делают американцы.

http://www5.nationalgeographic.com/genographic/

http://members.aol.com/dnacousins/genographic.doc

наш сайт http://genofond.ru

сейчас недоступен но скоро снова откроется

(Сообщение отредактировал ret 14 апр. 2005 11:30)

Clavis
Участник

Clavis

Санкт-Петербург
Сообщений: 84
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 15
Подробнее о маркере Tat-C можно прочитать и обсудить здесь (центральноазиатский форум):
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=712&st=0
или здесь (финноугорский форум):
http://forum.rosbalt.ru/index....ic=5502658
или здесь (форум славянской антропологии):
http://slavanthro.fastbb.ru/in...1089213475
Все форумы на русском языке.
В частности, на последнем пишут:
Новгород, Псков - 30-35%
Вологда - 20-25%
Нижний Новгород - 14%
Владимир, Ярославль - 8-9%
Калуга - 5%
Белгород - 4%

Мордва:

12-20%

Восточные украинцы - 10%

Белорусы - 10%

Литовцы, эстонцы, латыши - 40%

Финны - 60%

Поляки - 3-4%

---
Михаил Юрьевич
Семёновы, Кряжевы, Пелины, Барановы, Поляковы, Атманских, Пыжьяновы, Холмогоровы
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
AntonV

Москва
Сообщений: 2869
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 818
А вот посмотрите, как прикольно. Коммерсант-власть за 16.05. Мне из Самары позвонила незнакомка, сославшись на этот материал)))))) Его можно прочитать тута:
http://www.kommersant.ru/k-vla...961-16.htm
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5796
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1593
У меня в голове вдруг возник крайне идиотский вопрос, но мне ОЧЕНЬ интересно, ответьте мне пожалуйста 101.gif
Вот, много раз в генетических темах говорилось, тчо омжно опрделеить число поколений до общего предка. А пробовал кто-нибудь определить число поколений до общего предка у человека и обезьяны? Или человека и медведя? Или человека и улитки?
Почему-то мне очень интересно, правда 101.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 462 463 464 465 466 467 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov

Вверх ⇈