ДНК-генеалогия
Генетические методы реконструкции родословного дерева
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2050 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2860 | Наверх ##
15 октября 2004 15:10 Вот постинг от Ret, я его только повторила мтДНК для такой цели использовать сложно, она обычно нужна 1) для определения сколь угодно дальнего родства по прямой женской линии. Например, если по генеалогии можно подозревать родство или наоборот adoption. 2) для идентификации человека если нет близких родственников даже двоюродных а только очень дальние (по женской линии) 3) любителям генеалогии ) - как в связи с п.1) так и для более экзотических целей. Например, в Штатах так подтверждают или опровергают (второе чаще) семейные легенды о Native American Ancestry или African Ancestry. Впрочем восточноазиатские и африканские линии в малом количестве встречаются и в Европе. Также к данному экзотическому пункту относится установление ну хоть какого-нибудь родства у adoptee (по моим подсчетам это до 1/20 всех частных заказчиков мт) 4) для судебной экспертизы останков если нет шансов выделить ядерную ДНК. Для Y актуальны все перечисленные случаи кроме 4), но с ограничением - она ведь бывает только у мужчин. Можно добавить "клановый" интерес, как семейный (родственны ли наши фамилии? были ли измены/усыновления?) так и абстрактный: (кто были мои предки - может викинги? или индоевропейцы? финны? частичных ответ на эти вопросы получить можно даже очень простым тестом) 
---
Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5796 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1593 | Наверх ##
16 октября 2004 17:49 [B]ret[/B] Вот Вам задачка (из области родственных связей моей семьи), которая давно меня занимает, но решить ее без необходимых знаний в области генетики я не могу. Жили-были две родные сестры, назовем их Анна и Мария. У Анны были две дочери, а у Марии близнецы - сын и дочь. Далее:
1) Сын одной из дочерей Анны и дочь сына Марии (троюродные брат и сестра) поженились. У них родился сын, который взял себе жену "со стороны" (не из родственников); у них родилась дочь Ольга.
2) Внук другой дочери Анны и внук дочери дочери Марии (четвероюродные брат и сестра) поженились, у них родился сын Иван.
Таким образом, все четверо - дед и бабка Ольги и родители Ивана - каждый с каждым попарно родственники. Ольга и Иван с двух сторон приходятся друг другу четвероюродными, а с двух - пяти(ро)юродными братом и сестрой. Но очевидно, что на самом деле они друг другу гораздо ближе. Мне интуитивно кажется, что двоюродные.
А что скажет специалист-генетик? (Учтите, что прадед Ольги по отцу и прабабка Ивана по матери - близнецы!) Буду благодарен за ответ.
| | |
| ret
Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
| Наверх ##
17 октября 2004 1:05 Федор, если я правильно понял условия, Ольга и Иван не дотягивают до двоюродных ни по числу общих предков, ни тем более - по числу общих признаков. а то, что Анна и Мария - сестры, серьезно не влияет на результат. А с близнецами обращаются как с обычными сиблингами, если только они не ОБ.
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5796 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1593 | Наверх ##
17 октября 2004 1:11 [B]ret[/B] Приходится Вам верить Спасибо! | | |
| ret
Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
| Наверх ##
26 марта 2005 16:23 в качестве дополнения - воспользоваться их базой нам сложно даже если будет много русских Y-ов. Ведь в отличие от основной части генофонда (и тем более от мтДНК) Yки - они очень териториальны, бегают мужчины быстрее Между зап и вост европой пересечение по набору гаплогрупп порядка трети а по набору гаплотипов еще меньше. Раз так то нужна собственная база. Здесь приоритет за коммерческим тестированием, ведь мы делаем от силы 5-6 маркеров (но определяем гаплогруппы по SNP) а они делают хоть 50 strs и по ним вычисляют гаплогруппу. Для генеалогии "коммерческий" метод идеален. Иное дело мтднк она действительно "всеевропейская" и таких "клиналей" как Y не знает. (Сообщение отредактировал ret 26 марта 2005 16:26)
| | |
| ret
Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
| Наверх ##
29 марта 2005 18:22 >Между прочим, недавно, у нас был доклад в институте по исследованиям ДНК и- это симптоматично- зав. лаб обратилась к нам с просьбой ( систематикам) о помощи- без нас им не разобраться в том, что же они получили и как это использовать. Вот так не понял какую проблему систематики они не могли решить?
| | |
Gontarсемейный историк Saint Petersburg Сообщений: 2050 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2860 | Наверх ##
30 марта 2005 13:30 не буду здесь обсуждать проблемы связи исследований ДНК и систематики. Очевидно, что каждая ДНК принадлежит отдельно взятой особи, которая относится к определенному виду. Та же проблема, что и раньше- содержания и формы  ---
Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
| ret
Сообщений: 61
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 11
| Наверх ##
14 апреля 2005 11:28 | | |
ClavisУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 84 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
12 июня 2005 7:10 ---
Михаил Юрьевич
Семёновы, Кряжевы, Пелины, Барановы, Поляковы, Атманских, Пыжьяновы, Холмогоровы
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
| | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2869
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 818
| Наверх ##
24 июня 2005 2:02 | | |
|
