Обсуждение письменных обращений в архив

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 21м веке у архивов нет возможности отправить на эл.почту сканы анкет? 2020 год на дворе, ну что за безобразие? Я должен отправить заказным письмом копию чека и флешку? Каким образом они мне отправили скан ответа с подписями если у них нет возможности отправить сканы анкет?

alla -zalivina написал:

[q]
Вся надежда. на alex_ph
[/q]

Можно совместными усилиями подготовить запрос в минкульт. Продумать и изложить в нем все пожелания исследователей.
Еще желательно, чтобы запрос отправила какая-нибудь общественная организация, связанная с генеалогией. Так больше шансов на успех, как мне кажется.

Могу выложить здесь предварительный текст запроса, который можно будет корректировать.

Как считаете, есть ли смысл в таком "коллективном" обращении?

Vasily_ написал:

[q]
Спасибо Вам за письмо в минкульт!
[/q]

Я надеюсь это не сарказм и меня не закидают тухлыми яйцами за инициативу.

Vasily_ написал:

[q]
Лучше дорогая услуга, чем ее полное отсутствие
[/q]

Я тоже так считаю, тем более это не тот архив, который готов сделать лишние телодвижения без оплаты.

Vasily_ написал:

[q]
Можно совместными усилиями подготовить запрос в минкульт. Продумать и изложить в этом обращении пожелания исследователей.
[/q]

У нас в АК насколько я знаю нет специализированных РОО. Отделение общества архивистов существует только на бумаге (даже как юрлицо ликвидировано) и возглавляется кем-то из минкульта АК/ГААК.
Т.е. вряд ли функционер системы прочитает жалобу на свою работу и воодушевится.

Если даже брать переписку, т.е. работу с запросами (а не работу архива в целом) меня раздражают многие вещи, но особенно затягивание переписки

Они должны исполнить запрос в месячный срок (как правило), но ГААК трактует это как дать реквизиты для оплаты через месяц и еще и в скане.

Пример 1.

Просишь сделать копии фонд такой-то лист такой. Проходит месяц.
Отвечают: "действительно у нас есть такой-то фонд и такое-то дело. Копирование мы делаем на платной основе, реквизиты ниже срок исполнения - месяц с поступления денег"

В итоге:

1) ты как дурак перепечатываешь реквизиты со скана письма - а они всегда шлют скан! в интернет-банке чтобы оплатить. Кто вписывал все эти нули в ОКТМО, ОКПО, КБК и пр., тот поймет глубину страданий
2) документ ты получаешь только через 2,5 месяца, т.к. 1 месяц - расчет суммы, 1 месяц - исполнение, ну и пару недель на пересылку почтой РФ.
3) когда они отправляют оплаченные тобой копии, они не сообщают номер РПО, т.е. никакой возможности отследить нет. Если уведомление почтальон не принесет, то ты и не узнаешь...
Недавно я решил все-таки номер РПО уточнить.... и... они его прислали... через месяц... как ответ на официальный запрос. Письмо в тот момент уже было 2 недели как получено, но им же нужно накрутить количество обращений.

Пример 2.

Делал запрос о переименовании организации, где работал. Заявление, приложена трудовая.

Итог:
1) через месяц получаю ответ: у нас есть платные и бесплатные справки. Вам какую?

Почему сотрудник, который регистрирует обращения не мог сразу написать тот же текст, зачем ждать пока запрос уйдет исполнителю,который даст такой стандартный ответ.

2) На этом этапе я не выдержал... так как подобные запросы муниципальные архивы бесплатно выполняли за 2-3 дня и без вопросов. Накатал им жалобу, что справку они мне должны дать до истечения контрольного срока и если бы я хотел платную услугу я бы копию трудовой не предоставлял. После этого через 3 дня справка была готова. Уложились.

Внимание вопрос: что контролирует начальник контрольно-регистрационного отдела по работе с запросами Виталя Козлов (так в документе, см. https://professionali.ru/~vitalja-kozlov/)

ну и мелочь - я с ними общаюсь по электронной почте, а они со мной письмами, которые сканируют, но все равно отправляют по почте. Вопрос зачем? Условно, если я на каком-то этапе передумал заказывать услугу, они уже все равно заплатили почте РФ 56 рублей за общение со мной. И судя по всему эти бюджетные деньги уходят только так...

Может из коллег кто-то знает кого-то у кого есть красивый бланк для письма?
Если не выйдет можно еще в РОСАРХИВ написать, а он подчиняется Президенту)

P.S. Что-то наболел этот вопрос во мне, извиняюсь за крик души. Каждый раз ловлю себя на мысли, что если бы я там работал, все было бы по другому...

alex_ph написал:

[q]
Я надеюсь это не сарказм и меня не закидают тухлыми яйцами за инициативу.
[/q]

Благодарность искренняя! Вам удалось то, чего не смогли добиться другие форумчане.

alex_ph написал:

[q]
У нас в АК насколько я знаю нет специализированных РОО.
[/q]

Есть общероссийские организации со штаб квартирой в Москве

alex_ph написал:

[q]
Просишь сделать копии фонд такой-то лист такой. Проходит месяц.
Отвечают: "действительно у нас есть такой-то фонд и такое-то дело. Копирование мы делаем на платной основе, реквизиты ниже срок исполнения - месяц с поступления денег"
[/q]

С точки зрения закона, здесь нарушений нет. Вы спросили, и Вам ответили в установленные законодательством сроки.

alex_ph написал:

[q]

2) документ ты получаешь только через 2,5 месяца, т.к. 1 месяц - расчет суммы, 1 месяц - исполнение, ну и пару недель на пересылку почтой РФ.
[/q]

Можно схитрить и отправить копию чека об оплате в первом же запросе. Всегда так делаю, когда точно знаю кол-во страниц для копирования.

Vasily_ написал:

[q]
Есть общероссийские организации со штаб квартирой в Москве
[/q]

Я только за! Я не нашел свой текст, видимо, удалил его. Но там я писал про ЭДО, цифровизацию, Электронное правительство и про распоряжения Путина. Что точно не знаю, это было вдохновение

Ну вообще можно сделать местную РОО без образования юрлица и уже от ее имени что-то делать в крае)

Я на самом деле бы и к Министру на прием бы съездил, идея презенташки - оптимизация расходов и улучшение качества услуг уже есть.
По одному вопросу жду ответа от Росархива, чтобы было чем давить

Vasily_ написал:

[q]
Можно схитрить и отправить копию чека об оплате в первом же запросе. Всегда так делаю, когда точно знаю кол-во страниц для копирования.
[/q]

Тут прямо хочется лозунгами: "долой формализм в работе!"

Я чаще всего заказываю копии документов, ссылки на которые я нашел в других источниках, поэтому возможности уточнить количество страниц нет (т.е. я не могу знать там есть оборотные листы или нет). Ездить в Барнаул для посещения читального зала возможности нет, это единственный вариант.

К слову мужчина, который готовил ответ мне в Минкульте защитил магистерскую по услугам ГААК, так там написано, что за прошлый год доходы от копирования 1,29 млн, мне кажется это весьма неплохо для регионального учреждения культуры и можно для своих пользователей расстараться все ж.

Хороший пример для того, о чем говорить в обращении!
Оптимизация коммуникации с клиентами. Ликвидация излишней бюрократии и формализма. Перевод деятельности в цифровое поле с регистрацией действий.

ЭДО - это, конечно, здорово. Только боюсь, на этой теме поднимутся возгласы "нам нужно финансирование на внедрение! Денег нет, но мы держимся. И только." А если и найдутся средства на внедрения, это займет много месяцев (проведение тендера, выполнение работ, внедрение, отладка и т.д.), и под шумок внедрения остальные вещи, которые легко решались бы без ЭДО, останутся прежними: "вы хотели от нас большого и чистого? ну так потерпите - мы моем слона". Так что я за последовательность. По одному направлению за раз, не вываливать скопом все идеи/жалобы/требования.

Уже придумываем название для НКО?)))

alex_ph написал:

[q]
за прошлый год доходы от копирования 1,29 млн
[/q]

Интересно узнать про расходную часть, сколько денег ушло на услуги "Почты России"?

Tverdi написал:

[q]
По аналогии будем добивать адекватную стоимость за услугу. Я, например, был бы счастлив стоимости 9р/лист, если уж бесплатно не выйдет.
[/q]

Думаю, что сначала нужно запросить в архиве финансово-экономическое обоснование платных услуг, а уже потом писать в минкульт свои возражения, если стоимость неоправданно завышена. Только не знаю, раскроет ли архив такую информацию.

Vasily_ написал:

[q]
Только не знаю, раскроет ли архив такую информацию
[/q]

Попытка не пытка. Тем более это даст возможность получить от них официальную очередную отписку в духе "отвалите", которую можно приложить к обращению в минкульт. У кого хороший деловой слог, кто писать будет?

Tverdi написал:

[q]
кто писать будет?
[/q]

Попробую написать завтра, если будет вдохновение)

Vasily_ написал:

[q]
финансово-экономическое обоснование платных услуг
[/q]

На сайте архива такой информации нет.
При этом, есть много других интересных сведений про внутреннюю жизнь архива. Например, здесь - http://www.archiv.ab.ru/norm_i...k_kgu.html

Еще про базу с/х переписи интересное объявление:

В связи с техническими сбоями, выявленными при тестировании поискового модуля базы данных «Анкеты Всероссийских переписей населения 1917 г.», и во избежание предоставления пользователям неточных или неполных сведений, содержащихся в базе данных, доступ к данному информационному ресурсу приостановлен до проведения модернизации официального сайта учреждения.
http://www.archiv.ab.ru/catalog/poisk_f233/

На мой взгляд, причина закрытия доступа не связана с техническим сбоем. Скорее всего просто не справились с количеством поступивших запросов.

Vasily_ написал:

[q]
и во избежание предоставления пользователям неточных или неполных сведений, содержащихся в базе данных,
[/q]

Подозреваю, что имеется в виду те неточности типа : вместо Дмитрий в базу студент вбил например Митрий. И в этом случае система ищет совсем не то. И такого много очень. Если это так и они решили все неточности исправить то это все дела перелопатить по новой. А тогда видимо сдача в работу ... доживём ли