Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
02092021_knig-76.png
Начиная работать в данном разделе по архиву, обратите внимание на то, что -

i.gif Под чертой ВСЕ темы ИНФОРМАТИВНЫЕ (без вопросов/ответов)...это темы для сбора справочного материала.
Вся переписка проводится только в темах над чертой - (ДИАЛОГОВЫЕ темы).
Пожалуйста, соблюдайте порядок. Сообщения (вопросы/ответы) из Информативных тем будут удаляться модератором без пояснений.

Общие вопросы по ГАРО

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 161 162 Вперед →
Модераторы: Lara, BORISBEL
I.V.A.N.
Начинающий

г.Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 11
i.gif В этом разделе (теме) вопросы/ответы только по фондам и описям, находящимся в ГАРО (Государственный архив Рязанской области).
Все остальные диалоги (обсуждения по личным поискам), пожалуйста, оставляйте в ДИАЛОГОВОЙ теме по Рязанской области https://forum.vgd.ru/2173/3153/ >>>>
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11529
purisim

В ревизиях могли не указывать фамилии. В принципе. В т.ч. в РС8, РС9, РС10. Независимо от того, были они на самом деле или нет.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
purisim

Москва
Сообщений: 273
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 189
to Borisbel:

Не указывали и потому, что их просто не было (у крепостных) в принципе.

Мы знаем указ царя от 188-какого-то года о "офамиливании" крестьян.

Представьте себе, перепись 1716 года по Ряжскому уезду (до перераспределения "моих" (тех же) сёл в уезд Скопинский), - все крепостные с фамилиями, клянусь вам! Могу текст прислать!

Акцентирую на том, что это не 1-я ревизия ("Петровская", - она позднее прошла в Ряжском уезде, увы, не сохранилась), это перепись при Петре I, но не ревизская сказка!

Я был поражён, что все крепостные семейства там с фамилиями... Все до одной!!! Это поистине поразительно!!!

Далее, - 3-я ревизия 1762 года, - те же лица, но все без фамилий.

И вот фамилии вновь начинают указываться лишь в 9-й переписи 1850 г. (но не у всех почему -то, но видно, что рода те же, "перекочевавшие" из переписи 1716 г. (ну потомки, конечно).

Вот так в моём роду "ушла" родовая фамилия "Головин", и "пришла на смену" иная, переименованная "Сафронов".

Это я к тому, что неправильно, что последующие все писари, начиная с 1-й ревизии (не знаю, наверное в 1719 г. в Ряжском уезде Тамбовской провинции Азовской губернии прошла, - не сохранилась), - перестали указывать крестьянским семействам фамилии!

А они ведь были, исходя из переписи 1716 г.!

Вот видите, какая получилась катавасия, мои "Головины" преобразовались через 130 лет неуказания, забвения старинной фамилии, - в "Сафроновых"...

Где истина?! - Я указал одну из родовых фамилий "Головин" в профайле, не "Сафронов". (Признал своих Головиными всё-таки, не Сафроновыми).

Считаю, чем фамилия древней, тем она "правильней" для указания, что ли...

Такие вот дела.
purisim

Москва
Сообщений: 273
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 189
to Borisbel:

Вот, посмотрите, - Мамоновы, Селивановы, Коровины, Цыпляевы, Рочаговы, Балобановы, Головины, - все, все, все с фамилиями крестьяне!

"Та самая" вышепоименованная перепись 1716 г. Ряжского уезда Азовской губернии.

И так, наверное, у многих исследователей, кто думает, что он из "Петровых" (увидит своих в девятой ревизии 1850 г., а оказывается на самом деле он, - "Коровин"(!!!), если глянет "глубже", ещё на полтора века назад!!!

Прикрепленный файл: IMG_20240828_223059.jpgIMG_20240828_222850.jpg, 3874398 байт
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11529

purisim написал:
[q]
Мы знаем указ царя от 188-какого-то года о "офамиливании" крестьян.
[/q]


Не знаю такого указа. Ссылочку можно?


purisim написал:
[q]
Представьте себе, перепись 1716 года по Ряжскому уезду (до перераспределения "моих (тех же) сёл" в уезд Скопинский), - все крепостные с фамилиями, клянусь вам! Могу текст прислать!
[/q]


С чего Вы решили, что Ваши данные кто-то оспаривает?
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
purisim

Москва
Сообщений: 273
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 189
to Borisbel:

Про указ царя, - я оговорился. Был указ не царя, а сената от 1888 г. о присвоении фамилий крестьянам.

Да не то, что оспаривают, просто исследователи могут быть в заблуждении, увидев родовую фамилию в более "свежих" ревизиях, что они "Петровы", а в древних переписях они на самом деле "Коровины", вот я к чему.

Это просто я всем исследователям, особенно не очень опытным, публично хочу совет дать, что не "уповайте" на "свежую" найденную фамилию рода, ваша истинная родовая фамилия может оказаться совершенно другой, и наглядно проиллюстрировал сие на своём личном примере.

Прикрепленный файл: Screenshot_2024-08-29-07-01-23-094_com.android.chrome.jpg
Стройняшка
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4
Доброго времени суток! Нужна помощь! Может, у кого найдутся оцифрованные копии метрических книг и ревизских сказок по Рязанскому архиву? Нужны документы по Успенской церкви села Инякино Буду очень признательна за помощь!
NataLvgd
Участник

Москва
Сообщений: 90
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 37
Подскажите, есть ли в ГАРО оцифрованные документы, в которых можно найти записи о браке в с.Казарь 1918-1920г? Также интересуют списки переселенцев в Сибирь 1920-1922гг, архив спрашивает откуда переселенцы (место), но для этого нужно найти документы о браке + документы о месте жительства после брака ~1918-1920гг (подскажите какие могут подтвердить - описи, сказки, прихожане, я в этом не очень разбираюсь). Метрическую книгу церкви Казарь за 1914-18гг нашла, неоцифрована, запрошу. И сколько по опыту стоит подобный запрос в архив за указанный период, от чего зависит цена? На сайте непонятно к какой категории отнести поиск по месту жительства и переселенцам.
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11529

NataLvgd написал:
[q]
Подскажите, есть ли в ГАРО оцифрованные документы, в которых можно найти записи о браке в с.Казарь 1918-1920г?
[/q]


Нет, не оцифрованы

[q]
г. Ф. 627, Оп.270, Д.92 ГБУ РО "ГАРО" Метрические книги церкви с. Казарь Рязанского уезда за 1914-1918гг.
[/q]


АК по любому запрашивать (1919, 1920). Полнота записей за этот период - увы, не очень.


NataLvgd написал:
[q]
И сколько по опыту стоит подобный запрос в архив за указанный период, от чего зависит цена?
[/q]


Запрос на 1 запись стоит 970 руб. Смотрят три года.


NataLvgd написал:
[q]
Также интересуют списки переселенцев в Сибирь 1920-1922гг,
[/q]


Большой вопрос, есть ли такие в принципе


NataLvgd написал:
[q]
архив спрашивает откуда переселенцы (место), но для этого нужно найти документы о браке + документы о месте жительства после брака
[/q]


Не понял проблему. Какой архив спрашивает? В чём цель поиска?
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
NataLvgd
Участник

Москва
Сообщений: 90
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 37

BORISBEL написал:
[q]
Запрос на 1 запись стоит 970 руб. Смотрят три года.
[/q]

Т.е. просмотр 1918-1920гг стоит 970р. Но метрических книг по брачующимся в с.Казарь вроде нет (посмотрю еще раз)

BORISBEL написал:
[q]
Большой вопрос, есть ли такие в принципе
[/q]

По поиску "Сибирь" мне попадались несколько дел о переселенцах с 0 листов (что это?), а также дела 600Ц и вроде 811 с содержимым.

BORISBEL написал:
[q]
Не понял проблему. Какой архив спрашивает? В чём цель поиска?
[/q]

Цель поиска - восстановление цепочки событий ветки древа) Рожденные в Рязанской области Нестеровы в 1896 и 1901гг (метрики нашла) пращуры, вероятно поженились около 1920г предположительно в Казаре и перебрались в Иркутскую область, где в 1923г был рожден их сын (есть док с датой/местом рождения), в 1928 г они были уже в другом регионе (убыли). Ищу с обоих концов - в Сибири прибывших, родивших, живших, в Рязанской - женившихся, живших, убывших. В Сибири с поиском также глухо - загсовые за 1923 отсутствуют по месту, а больше никаких зацепок - не знаю куда за прибывшими, родившими (больницы), работа (надо знать куда прибыли).
Связался со мной архив Рязанский и сходу объявил огромную сумму, хотя я ограничила запрос списком переселенцев за 2 года 1920-1922 и указала номера дел, что нашла в описях. На вопрос о сумме, ответили, что дела разные и т.п. Вот и пытаюсь понять сумму по их тарифам.
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11529

NataLvgd написал:
[q]
Т.е. просмотр 1918-1920гг стоит 970р. Но метрических книг по брачующимся в с.Казарь вроде нет (посмотрю еще раз)
[/q]


АК вроде и не видно в описях, разве МК за 1918 год...


NataLvgd написал:
[q]
По поиску "Сибирь" мне попадались несколько дел о переселенцах с 0 листов (что это?),
[/q]


"0" (ноль) - так по умолчанию так указаны не введённые в систему данные


NataLvgd написал:
[q]
Цель поиска - восстановление цепочки событий ветки древа) Рожденные в Рязанской области Нестеровы в 1896 и 1901гг (метрики нашла) пращуры, вероятно поженились около 1920г предположительно в Казаре и перебрались в Иркутскую область, где в 1923г был рожден их сын (есть док с датой/местом рождения), в 1928 г они были уже в другом регионе (убыли).
[/q]


Если запросы по ЗАГС тут без вариантов архив, то по остальным делам лучше частник
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 152 153 154 155 156 * 157 158 159 160 161 162 Вперед →
Модераторы: Lara, BORISBEL
Вверх ⇈