 Начиная работать в данном разделе по архиву, обратите внимание на то, что -
Под чертой ВСЕ темы ИНФОРМАТИВНЫЕ (без вопросов/ответов)...это темы для сбора справочного материала. Вся переписка проводится только в темах над чертой - (ДИАЛОГОВЫЕ темы). Пожалуйста, соблюдайте порядок. Сообщения (вопросы/ответы) из Информативных тем будут удаляться модератором без пояснений. |
Общие вопросы по ГАРО
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| I.V.A.N. Начинающий
г.Москва Сообщений: 25 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 14 | В этом разделе (теме) вопросы/ответы только по фондам и описям, находящимся в ГАРО (Государственный архив Рязанской области). Все остальные диалоги (обсуждения по личным поискам), пожалуйста, оставляйте в ДИАЛОГОВОЙ теме по Рязанской области https://forum.vgd.ru/2173/3153/ >>>> | | |
| maripema Почетный участник
Сообщений: 254 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 834 | Вверх #24 августа 2024 13:08 >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЭнич61 от 23 августа 2024 11:41 Государственный крестьянин, значит могли его продать государству.. Что вас удивляет? Я встречала в ревизиях был владельческий, а стал государственный. А так да ревизию по данному селу, ещё и семью найдете. | | Лайк (1) |
НиколайЭнич61Долгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 1171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1999 | Вверх #24 августа 2024 19:09 maripema написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЭнич61 от 23 августа 2024 11:41 ....[/q]
Да меня ничего не удивляет, просто пытаюсь разобраться в его предках. По РС 1858 и 1850 гг. по селу Ярустово, которые у меня есть, там все они бесфамильные - вот и ищу методом исключения: выводы здесь по ссылке изложены в 4-х фвйлах. --- Чернухины, Роженко, Васильковские, Дубовик (Валки), Акуловы(Киевка Ставр.г.), Василенко(Жилино Воронеж.г.), Тимченко(Киевка Ставр.г.), Кочергины(Жилино Воронеж.г.), Коломиец(Данильчин Кут Харьк.г.), Корчагины(Ст.Мелов. Воронеж.г.), Куникины(Ярустово Рязан.г.), Коротенко(Царевка Саратов.г.), Ковалевы | | Лайк (1) |
| purisim Долгожитель форума
Москва Сообщений: 393 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 331 | Вверх #28 августа 2024 17:04 НиколайЭнич61 написал: [q] maripema написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя НиколайЭнич61 от 23 августа 2024 11:41 ....
[/q]
Да меня ничего не удивляет, просто пытаюсь разобраться в его предках. По РС 1858 и 1850 гг. по селу Ярустово, которые у меня есть, там все они бесфамильные - вот и ищу методом исключения: выводы здесь по ссылке изложены в 4-х фвйлах.[/q]
Странно у вас. В 9-й и 10-й ревизиях даже крепостные все уже с фамилиями... Удивительно. По крайней мере, Скопинский уезд 9-я и 10-я "моё село", - с фамилиями (ну процентов на 90)! Вот 8-я и 7-я, - да, без фамилий ещё (два или три двора только с фамилиями в 7-й и 8-й)! Это что, я вам скажу: у моих предков фамилия появилась ещё в переписи 1716 г. (неофициальной Петровской', перед 1-й ревизией) - Головины! Затем на "все последующие переписи" (все, кроме 1-й и 2-й, - целы, - о, просто чудо), - семейство указывалось без фамилии. А затем вдруг в 9-й и 10-й официальной то же семейство трансформировалось в "Сафроновы"! (полагаю, по видному представителю моего рода Сафрону Головину). А вот старинная исконная допетровская фамилия моего рода Головины оказалась "забыта" и "вымарана" полностью из родовой памяти... Такие вот бывают ситуации с ревизиями. "Глаз да глаз" нужен с этими писарями! | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 10960 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12648 | Вверх #28 августа 2024 21:00 28 августа 2024 21:00 purisim
В ревизиях могли не указывать фамилии. В принципе. В т.ч. в РС8, РС9, РС10. Независимо от того, были они на самом деле или нет. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| purisim Долгожитель форума
Москва Сообщений: 393 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 331 | Вверх #28 августа 2024 22:08 29 августа 2024 12:20 to Borisbel:
Не указывали и потому, что их просто не было (у крепостных) в принципе.
Мы знаем указ царя от 188-какого-то года о "офамиливании" крестьян.
Представьте себе, перепись 1716 года по Ряжскому уезду (до перераспределения "моих" (тех же) сёл в уезд Скопинский), - все крепостные с фамилиями, клянусь вам! Могу текст прислать!
Акцентирую на том, что это не 1-я ревизия ("Петровская", - она позднее прошла в Ряжском уезде, увы, не сохранилась), это перепись при Петре I, но не ревизская сказка!
Я был поражён, что все крепостные семейства там с фамилиями... Все до одной!!! Это поистине поразительно!!!
Далее, - 3-я ревизия 1762 года, - те же лица, но все без фамилий.
И вот фамилии вновь начинают указываться лишь в 9-й переписи 1850 г. (но не у всех почему -то, но видно, что рода те же, "перекочевавшие" из переписи 1716 г. (ну потомки, конечно).
Вот так в моём роду "ушла" родовая фамилия "Головин", и "пришла на смену" иная, переименованная "Сафронов".
Это я к тому, что неправильно, что последующие все писари, начиная с 1-й ревизии (не знаю, наверное в 1719 г. в Ряжском уезде Тамбовской провинции Азовской губернии прошла, - не сохранилась), - перестали указывать крестьянским семействам фамилии!
А они ведь были, исходя из переписи 1716 г.!
Вот видите, какая получилась катавасия, мои "Головины" преобразовались через 130 лет неуказания, забвения старинной фамилии, - в "Сафроновых"...
Где истина?! - Я указал одну из родовых фамилий "Головин" в профайле, не "Сафронов". (Признал своих Головиными всё-таки, не Сафроновыми).
Считаю, чем фамилия древней, тем она "правильней" для указания, что ли...
Такие вот дела. | | |
| purisim Долгожитель форума
Москва Сообщений: 393 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 331 | Вверх #28 августа 2024 22:43 29 августа 2024 12:16 to Borisbel:
Вот, посмотрите, - Мамоновы, Селивановы, Коровины, Цыпляевы, Рочаговы, Балобановы, Головины, - все, все, все с фамилиями крестьяне!
"Та самая" вышепоименованная перепись 1716 г. Ряжского уезда Азовской губернии.
И так, наверное, у многих исследователей, кто думает, что он из "Петровых" (увидит своих в девятой ревизии 1850 г., а оказывается на самом деле он, - "Коровин"(!!!), если глянет "глубже", ещё на полтора века назад!!!
  | | |
BORISBELМодератор раздела  Сообщений: 10960 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12648 | Вверх #29 августа 2024 1:22 purisim написал: [q] Мы знаем указ царя от 188-какого-то года о "офамиливании" крестьян.[/q]
Не знаю такого указа. Ссылочку можно? purisim написал: [q] Представьте себе, перепись 1716 года по Ряжскому уезду (до перераспределения "моих (тех же) сёл" в уезд Скопинский), - все крепостные с фамилиями, клянусь вам! Могу текст прислать![/q]
С чего Вы решили, что Ваши данные кто-то оспаривает? --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| purisim Долгожитель форума
Москва Сообщений: 393 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 331 | Вверх #29 августа 2024 7:12 to Borisbel:
Про указ царя, - я оговорился. Был указ не царя, а сената от 1888 г. о присвоении фамилий крестьянам.
Да не то, что оспаривают, просто исследователи могут быть в заблуждении, увидев родовую фамилию в более "свежих" ревизиях, что они "Петровы", а в древних переписях они на самом деле "Коровины", вот я к чему.
Это просто я всем исследователям, особенно не очень опытным, публично хочу совет дать, что не "уповайте" на "свежую" найденную фамилию рода, ваша истинная родовая фамилия может оказаться совершенно другой, и наглядно проиллюстрировал сие на своём личном примере.
 | | |
| Стройняшка Новичок
Сообщений: 10 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 6 | Вверх #1 сентября 2024 11:09 Доброго времени суток! Нужна помощь! Может, у кого найдутся оцифрованные копии метрических книг и ревизских сказок по Рязанскому архиву? Нужны документы по Успенской церкви села Инякино Буду очень признательна за помощь! | | |
| NataLvgd Почетный участник
Москва Сообщений: 155 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 61 | Вверх #6 сентября 2024 10:59 Подскажите, есть ли в ГАРО оцифрованные документы, в которых можно найти записи о браке в с.Казарь 1918-1920г? Также интересуют списки переселенцев в Сибирь 1920-1922гг, архив спрашивает откуда переселенцы (место), но для этого нужно найти документы о браке + документы о месте жительства после брака ~1918-1920гг (подскажите какие могут подтвердить - описи, сказки, прихожане, я в этом не очень разбираюсь). Метрическую книгу церкви Казарь за 1914-18гг нашла, неоцифрована, запрошу. И сколько по опыту стоит подобный запрос в архив за указанный период, от чего зависит цена? На сайте непонятно к какой категории отнести поиск по месту жительства и переселенцам. | | |
|