Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Общие вопросы

ЦИАМ на Профсоюзной улице

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 425 426 427 428 429 * 430 431 432 433 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1643
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 889

Malus_domestica написал:
[q]
интересуют домовые книги с 1890 по 1917гг. Они тоже там
[/q]


особенности отложения записей в домовых книгах - насколько я понял из практики, ну и здравый смысл вроде не против:

допустим, пишут книгу хоть в 1918, хоть в 1935
и там и там пишут людей, заселившихся ранее - в 1910-х годах и т.п.; но только тех - кто досидел на месте до соответствующей переписи, например в 1918
а кто уехал в 1916 - тех в той книге не будет

т.е. информация фрагментированная, а не сплошная; как повезет
Лайк (3)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7578
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4207

Malus_domestica написал:
[q]
G_Spasskaya
Но в правом окне домовые книги с 1918г., я смотрела списки. Форумчанку же интересуют домовые книги с 1890 по 1917гг. Они тоже там?
[/q]

Они не совсем с 1918, они включают 1918 и далее. А по факту начаты раньше, какие-то с 1900, плюс-минус сколько-то. Нао конкретно по каждому адресу смотреть.
но повторюсь, их там очень немного.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1643
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 889

Malus_domestica написал:
[q]
в архиве до 1917г., а вот есть ли в ЦГАМ - неясно. Форумчанка ищет
[/q]


предлагаю - придерживаться текущей терминологии - все что на Профсоюзной 80 и 82 - это ЦГАМ ))

а в нем ОХД до 1917 и ОХД после 1917, что соответствует двум окнам в читальном зале Профсоюзная 80
Лайк (2)
Helen V

Москва
Сообщений: 6041
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2493

Shurkincat написал:
[q]
Подскажите, есть ли в ЦГАМ информация о паспортных книжках и удостоверениях, выдаваемых мещанам г.Москвы в 1850-1917 годы?
И где могут храниться (и хранятся ли) домовые книги периода 1890-1917 годов? Адрес известен, хотелось бы узнать, кто проживал там в этот период.
[/q]


1) На форуме есть подробная тема о фонде Р1331, где есть немного домовых книг дореволюционного времени и немного - после революции. Описи выложены на сайт. Алфавит улиц выложен (в т.ч. мной) в тему про фонд Р1331.

2) если у вас есть подтверждение родства (да, да! до 1917г) или документальные сведения о том, что дом не существует, вы можете найти сведения в фонде 179 (там, правда, не о жильцах, а о домовладении, но возможны варианты).

3) в фондах Частных приставов (это конец 19 в) могут быть сведения

4) в посемейных списках (проиндексированы в базе "нса", можно искать по фамилии) можно найти сведения о членах семьи. Также поиск по фио может выдать номера дел из других фондов, где тоже может быть информация о семье. Это непредсказуемо.

Вообще, что такое "кто проживал" - дворник, кухарка или состав семьи?
Может быть, есть смысл сформулировать так: "Я ищу семью таких-то, которые проживали по такому-то адресу, глава семьи был таким-то служащим или работал там-то, а дети учились в таких-то гимназиях" - в этом случае будет намного больше советов, а не дискуссий.
Лайк (7)
Shurkincat
Участник

Москва
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 59
Helen V
Спасибо за развернутый ответ!

Helen V написал:
[q]

1) На форуме есть подробная тема о фонде Р1331, где есть немного домовых книг дореволюционного времени и немного - после революции. Описи выложены на сайт. Алфавит улиц выложен (в т.ч. мной) в тему про фонд Р1331.
[/q]

Посмотрел, домовых книг по нужному адресу нет.


Helen V написал:
[q]

2) если у вас есть подтверждение родства (да, да! до 1917г) или документальные сведения о том, что дом не существует, вы можете найти сведения в фонде 179 (там, правда, не о жильцах, а о домовладении, но возможны варианты).
[/q]

Это очень большой фонд. Может быть, Вы подскажете, в каких описях могут быть сведения о домовладении? Дом был построен примерно в 1902 году, адрес и владелец мне известны. Дом снесен в начале 1960-х.


Helen V написал:
[q]

3) в фондах Частных приставов (это конец 19 в) могут быть сведения
[/q]

Не смог найти такой фонд..


Helen V написал:
[q]

4) в посемейных списках (проиндексированы в базе "нса", можно искать по фамилии) можно найти сведения о членах семьи. Также поиск по фио может выдать номера дел из других фондов, где тоже может быть информация о семье. Это непредсказуемо.
[/q]

Что такое "база НСА"?


Helen V написал:
[q]

Вообще, что такое "кто проживал" - дворник, кухарка или состав семьи?
Может быть, есть смысл сформулировать так: "Я ищу семью таких-то, которые проживали по такому-то адресу, глава семьи был таким-то служащим или работал там-то, а дети учились в таких-то гимназиях" - в этом случае будет намного больше советов, а не дискуссий.
[/q]

Я ищу информацию о своем прадеде, который проживал в доме родителей своей жены. Мне нужно понять в каком году он там "прописался" и когда уехал.
---
Азовцевы, Краснобаевы (Москва), Деевы (Свинино, Тамбовская губ., Касимов, Воронеж, Казань, Москва), Бодякшины, Суродины, Жданкины (с.Пермеево, Нижегородская обл.), Песины (Жлобин, Двинск), Евсеевы (Пенза/Коломна)
Helen V

Москва
Сообщений: 6041
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2493

Shurkincat написал:
[q]
Это очень большой фонд
[/q]


Shurkincat написал:
[q]
Что такое "база НСА"?
[/q]

Были ли вы в читальном зале архива или только смотрели описи на сайте?

Shurkincat написал:
[q]
Не смог найти такой фонд..
[/q]
Например, 1254 ЧАСТНЫЙ ПРИСТАВ АРБАТСКОЙ ЧАСТИ Г. МОСКВЫ. 1782-1881.


Shurkincat написал:
[q]
Это очень большой фонд. Может быть, Вы подскажете, в каких описях могут быть сведения о домовладении?
[/q]

Конечно, подскажу. Вам потребуется приехать в архив, сесть за комп и посмотреть в базе НСА.


Shurkincat написал:
[q]
Я ищу информацию о своем прадеде, который проживал в доме родителей своей жены. Мне нужно понять в каком году он там "прописался" и когда уехал.
[/q]

Боюсь, что при отсутствии домовых книг такую задачу не решить. Разве что найдется автобиография в личном деле советского времени (да и там переезд из дома в дом вряд ли фиксировался, разве что "я поступил учиться и стал жить отдельно"). Либо вам нужно найти метрическую запись о браке, это будет первый искомый год. Могут помочь адресные справочники, но туда попадали не все жители.
Лайк (1)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1643
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 889

Shurkincat написал:
[q]
Это очень большой фонд. Может быть, Вы подскажете, в каких описях могут быть сведения о домовладении
[/q]


ф.179 о домовладении - см.описи 62, 63 и 64, доступны только в ЧЗ
для собственников это априори интересные дела, для арендаторов - это типа проверки жилищных условий, т.е. в экспликации квартир указана фамилия съемщика, на этом все
в том случае, если арендатор проживал на дату проведения оценки

ф.179 оп.17 - есть дела со списками налогоплательщиков по комиссариатам 1917-1919, составлены по алфавиту лиц, сведения минимальны - фио звание дом квартира
Лайк (2)
Шишка

Москва
Сообщений: 498
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479
>> Ответ на сообщение пользователя gbyudby от 14 января 2023 19:20

Спасибо, конечно, но в чит зале перечень описей фонда 179 заканчивается на номере 60. Никаких 62,63 и 64 там не указано.

gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1643
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 889

Шишка написал:
[q]
но в чит зале перечень описей фонда 179 заканчивается
[/q]


не совсем ясно, куда Вы смотрели, потому что - см фото, окончание раскладки ф.179

сами искомые описи - многотомные, томятся на стеллажах, в ожидании...

они еще и ЭФП, в зале на компьютере

Прикрепленный файл: IMG_20221222_183237.jpg
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6041
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2493

Шишка написал:
[q]
Спасибо, конечно, но в чит зале перечень описей фонда 179 заканчивается на номере 60. Никаких 62,63 и 64 там не указано.
[/q]

Так уж никаких? А как же база "нса", где можно поискать по фио?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 425 426 427 428 429 * 430 431 432 433 ... 524 525 526 527 528 529 Вперед →
Модераторы: Lara, Asmodeika
Вверх ⇈