ÖÃÀÌ (ÖÈÀÌ) - Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó
▶ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Eleanor Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 928 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1096 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2023 14:57 11 ÿíâàðÿ 2023 14:58 Ðàçäåë â 1822 ãîäó â Ìîñêîâñêîì óåçäíîì ñóäå áûë îäíîãî êîñòðîìñêîãî èìåíèÿ, à çàëîã â 1819 è 1858 â Ìîñêîâñêîì îïåêóíñêîì ñîâåòå - äðóãîãî. Ñåñòðû-ïîìåùèöû âëàäåëè ýòèìè íàñåëåííûìè ïóíêòàìè. gbyudby íàïèñàë: [q] Ìîñêîâñêèé ÓÅÇÄÍÛÉ ñóä - Âû âèäåëè òàì äåëà ïî çåìëÿì çà ïðåäåëàìè Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ? ñîìíåâàþñü.. [/q]
ß ïåðåñìîòðåëà âñå àêòóàëüíûå ïî ãîäàì îïèñè Ô. 92 Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà, âûëîæåííûå íà ñàéòå ÖÈÀÌà. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, â îïèñÿõ íå óêàçàíà òåððèòîðèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ðàññìàòðèâàåìûõ äåë. Äåëî â òîì, ÷òî â ÐÑ 1834 èìåíèÿ êîñòðîìñêîãî óåçäà ÷åòêî è ìíîãîêðàòíî íàïèñàíî, ÷òî ðàçäåë åãî "óòâåðæäåí âî 2 äåïàðòàìåíòå Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà". Ñàìè ïîìåùèêè âîîáùå òóëüñêèå è ïðîæèâàëè â Òóëüñêîì óåçäå. Ó íèõ áûëè íàñåëåííûå ïóíêòû è â Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè è ìíîãî ãäå åùå. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, îíè äåëèëè íàñåëåííûå ïóíêòû, îñòàâøèåñÿ ïîñëå îòöà ïî âñåì ãóáåðíèÿì è óåçäàì. Óæ íå çíàþ, ïî êàêèì ïðè÷èíàì èì áûëî óäîáíåå ýòî äåëàòü â Ìîñêîâñêîì óåçäíîì ñóäå. gbyudby íàïèñàë: [q] ô.127 íå ñîäåðæèò ïî ôàêòó âîîáùå äåë î çàëîãå, íåò èõ òàì[/q]
À ãäå èñêàòü äåëà ïî çàëîãó â Ìîñêîâñêèé îïåêóíñêèé ñîâåò? gbyudby íàïèñàë: [q] õîòÿ, åñëè äåëî ïåðåäàëè èç ãóáåðíèè â Îïåêóíñêèé ñîâåò[/q]
Åãî íå ïåðåäàâàëè, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, ïîìåùèöà ñðàçó íàïðÿìóþ çàêëàäûâàëà èìåíèå â Ìîñêîâñêèé îïåêóíñêèé ñîâåò. Èç äåëà 1819 ã.: "Íàìåðåíà ÿ çàíÿòü Èìïåðàòîðñêîãî âîñïèòàòåëüíîãî äîìà â Ìîñêîâñêîì îïåêóíñêîì ñîâåòå äåíåã ïîä çàëîã íåäâèæèìîãî ìîåãî èìåíèÿ, äîøåäøåãî <...>, ñîñòîÿùåãî Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè è óåçäà. <...> Íî êàê äëÿ çàéìó ñåãî íóæíî èìåòü îò Êîñòðîìñêîé ïàëàòû ãðàæäàíñêîãî ñóäà íà îíîå èìåíèå ñâèäåòåëüñòâà, î äà÷å êîåãî ïðîøó Âàñ, ìèëîñòèâûé ãîñóäàðü". È äàëåå â òîì äåëå èäåò ïåðåïèñêà ñ Êîñòðîìñêîé ïàëàòîé ãðàæäàíñêîãî ñóäà (â ôîíäå êîòîðîé ýòî äåëî) î ïîëó÷åíèè ýòîãî ñâèäåòåëüñòâà, ÷òîáû çàëîæèòü êîñòðîìñêîå èìåíèå â Ìîñêîâñêèé îïåêóíñêèé ñîâåò. Ïî çàëîæåííîìó (â 1819 è 1858 ãã.) èìåíèþ ÿ ïûòàþñü íàéòè êîïèè íå ñîõðàíèâøèõñÿ ÐÑ 1782 è ÐÑ 1795 èëè ñïèñêè êðåñòüÿí çà òîò ïåðèîä. Âðÿä ëè, êîíå÷íî, îíè òàì áóäóò. Ìîæåò, áóäóò ññûëêè íà êàêîé-òî áîëåå ðàííèå äîêóìåíòû, ãäå ìîæíî áóäåò ïîèñêàòü èõ…. À èìåíèþ, ïî ðàçäåëåííîìó â óåçäíîì ñóäå â 1822 ãîäó, ìíå íóæåí ñïèñîê êðåñòüÿí íà òîò ìîìåíò (íå êîïèÿ ðåâèçñêîé ñêàçêè). Âåðîÿòíîñòü, ÷òî îí áóäåò â äåëå î ðàçäåëå, áîëåå âûñîêàÿ, òåì áîëåå ÷òî íà ÐÑ 1816 ó äåðåâíè áûëî 4 âëàäåëüöà ðîäèòåëåé è äåòåé ïîìåùèêîâ, à ïîñëå ðàçäåëà êðåñòüÿíå áûëè ïåðåäåëåíû. | | |
gbyudbyÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1857 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1007 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2023 16:08 Eleanor íàïèñàë: [q] Ðàçäåë â 1822 ãîäó â Ìîñêîâñêîì óåçäíîì ñóäå áûë îäíîãî êîñòðîìñêîãî èìåíèÿ, à çàëîã â 1819 è 1858 â Ìîñêîâñêîì îïåêóíñêîì ñîâåòå - äðóãîãî[/q]
âîò ñ òàêîãî ôîðìàòà âîïðîñà áûëî áû öåëåñîîáðàçíî íà÷èíàòü, õîòÿ â èòîãå ïðåäûäóùåãî ÿ ïîíÿë, ÷òî áûëî äâå ðàçíûå òåìû â ðàçíûõ îðãàíàõ Eleanor íàïèñàë: [q] Ô. 92 Ìîñêîâñêîãî óåçäíîãî ñóäà, âûëîæåííûå íà ñàéòå ÖÈÀÌ[/q]
âî âñåõ ñóäàõ ïðèìåðíî îäèíàêîâûé ìàòåðèàë, ïåðñîíàëüíîå äåëî - èëè åñòü èëè íåò "æóðíàëüíûå", ðåãèñòðàöèîííûå è ïð äåëà - ñìîòðèòå ãðàíèöû äàò; â ðåãèñòðàöèîííûõ êíèãàõ ñêîðåå âñåãî ïàðó ñòðîê çàïèñàíî, à âîò â æóðíàëàõ âñòðå÷àþòñÿ çàïèñè ñ ïîäðîáíîñòÿìè ðàññìîòðåíèÿ Eleanor íàïèñàë: [q] ãäå èñêàòü äåëà ïî çàëîãó â Ìîñêîâñêèé îïåêóíñêèé ñîâåò?[/q]
ÿ óáåäèëñÿ, ÷òî èõ íåò â öåëåâîì ôîíäå ñîâåòà, ãäå îíè - îñòàåòñÿ òîëüêî ãàäàòü: ô.50 ô.81 Eleanor íàïèñàë: [q] Ïî çàëîæåííîìó (â 1819 è 1858 ãã.) èìåíèþ ÿ ïûòàþñü íàéòè êîïèè íå ñîõðàíèâøèõñÿ ÐÑ 1782 è ÐÑ 1795[/q]
íà ìîé âçãëÿä íå ïîëó÷èòñÿ, ïîñêîëüêó â ê 1819 áûëè óæå ðåâèçèè 1811 è 1816 è â öåëîì - îòûñêàíèå ïåðñîíàëüíîãî äåëà íå çàêîíîìåðíîñòü, à áîëüøàÿ óäà÷à)) | | Ëàéê (3) |
| Ludovik-14 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2023 18:07 Çàêàçàë íà ïðîñìîòð äåëî Ïîäâîðíàÿ ïåðåïèñü Êóïàâèíñêîé âîëîñòè Áîãîðîäñêîãî óåçäà 1869-1871 ã.ô. 184 îï. 10 ä. 1725
 îêíå âûäà÷è ïîÿñíèëè ÷òî äåëî îòñêàíèðîâàíî è çàãðóæåíî íà ñåðâåð.
Ïîäñêàæèòå. êàê ýòî ïîíÿòü? Äåëî ìîæíî ïîñìîòðåòü îíëàéí â ðàçäåëå "Ìîÿ ñåìüÿ" èëè òîëüêî ñ êîìïüþòåðà ÷èòàëüíîãî çàëà â àðõèâå? --- Ïîëóíèíû, Àðõèïîâû, Áàçàåâû (Òóëüñêàÿ ãóá.), Êîíîâàëîâû, Ëîáàíîâû, Ðûæåâû,Ïîïêîâû (Íèæåãîðîäñêàÿ ãóá.), Ëîãà÷åâû, Ðàñòîðãóåâû, Âàñèëüåâû, Ïåòóøêîâû, Äåìåíòüåâû, Êîëìûêîâû, Êóçíåöîâû (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.), Áàáóøêèíû (Êîñòðîìñêàÿ, Ìîñêîâñêàÿ ãóá.), Ìàñëåíèêîâû (Êàëóæñêàÿ ãóá.), Òèìîøåíêî, Êëþ÷íèê (Êóðñêàÿ | | |
Agrip901Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2200 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2934 | Ââåðõ #11 ÿíâàðÿ 2023 20:40 Ludovik-14 Ïîêà òîëüêî ñ êîìïüþòåðîâ ÷èòàëüíîãî çàëà. | | Ëàéê (1) |
| DesiMunda Íîâè÷îê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 15 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 5 | Ââåðõ #12 ÿíâàðÿ 2023 11:19 Âñåì ïðèâåò! Èùó ÷åëîâåêà, îòëè÷íî ðàçáèðàþùåãîñÿ â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ìîñêâû. Õî÷ó íàéòè ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ. Çíàþ, ÷òî æèëè íà Áàóìàíñêîé â íà÷àëå 1900 ãîäîâ. Åñòü îïðåäåëåííàÿ èíôîðìàöèÿ ãäå è ÷òî. Íå çíàþ òîëüêî êàêàÿ öåðêîâü. Ïðîøó ïîìî÷ü. Ïèøèòå â ëè÷êó. --- Ìîñêâà (Ñïàðòàêîâñêàÿ óëèöà): Êóçíå÷åíêîâ (äî 1900)
Ðÿçàíñêàÿ îáëàñòü, ñ. Êàçà÷üÿ Ñëîáîäà: Ïóãèí (äî 1761/1767), Êóðáàòîâà, Øèðåíèíà, Òþðèíà
Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Áåæåöêèé ðàéîí, ñ Ïîïîâêà: Ìèõàéëîâ
Êðàñíîÿðñêèé êðàé, Óÿð: Ñóøèíîâà, Áëèíêîâ | | |
| Shurkincat Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 67 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2023 13:51 Äîáðûé äåíü, Ïîäñêàæèòå, åñòü ëè â ÖÃÀÌ èíôîðìàöèÿ î ïàñïîðòíûõ êíèæêàõ è óäîñòîâåðåíèÿõ, âûäàâàåìûõ ìåùàíàì ã.Ìîñêâû â 1850-1917 ãîäû? È ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ (è õðàíÿòñÿ ëè) äîìîâûå êíèãè ïåðèîäà 1890-1917 ãîäîâ? Àäðåñ èçâåñòåí, õîòåëîñü áû óçíàòü, êòî ïðîæèâàë òàì â ýòîò ïåðèîä. Ñïàñèáî! --- Àçîâöåâû, Êðàñíîáàåâû (Ìîñêâà), Äååâû (Ñâèíèíî, Òàìáîâñêàÿ ãóá., Êàñèìîâ, Âîðîíåæ, Êàçàíü, Ìîñêâà), Áîäÿêøèíû, Ñóðîäèíû, Æäàíêèíû (ñ.Ïåðìååâî, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë.), Ïåñèíû (Æëîáèí, Äâèíñê), Åâñååâû (Ïåíçà/Êîëîìíà) | | |
gbyudbyÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1857 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1007 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2023 16:50 Shurkincat íàïèñàë: [q] â ÖÃÀÌ èíôîðìàöèÿ î ïàñïîðòíûõ êíèæêàõ è óäîñòîâåðåíèÿõ, âûäàâàåìûõ ìåùàíàì ã.Ìîñêâû â 1850-1917 ãîäû[/q]
ôîíäîâ, ñîäåðæàùèõ ñàìè áëàíêè ïàñïîðòîâ, íåò ñëó÷àéíàÿ íàõîäêà â ëþáîì ïåðñîíàëüíîì äåëå ìîæåò îêàçàòüñÿ, íî ýòî ðåäêîñòü ïðî äîìîâûå êíèãè - òóò ìåãàðîìàí óæå íàïèñàí íà ôîðóìå, ïî÷èòàéòå ïîâíèìàòåëüíåå | | |
| Shurkincat Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 62 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 67 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2023 18:01 Malus_domesticaMalus_domestica íàïèñàë: [q] Shurkincat Äîìîâûå êíèãè ïîÿâèëèñü â1918ã. Äî ýòîãî áûëè Àäðåñíûå êíèãè Ìîñêâû - ñì. íà ñàéòå Èñòîðè÷åñêîé áèáëèîòåêè http://elib.shpl.ru/nodes/9495[/q]
Ýòî íå ñîâñåì òàê. Íåñêîëüêî ðàç â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ìíå ïîïàäàëèñü âêëååííûå âûïèñêè èç äîìîâûõ êíèã ïðè ðåãèñòðàöèè ðîæäåíèé èëè áðàêîâ. --- Àçîâöåâû, Êðàñíîáàåâû (Ìîñêâà), Äååâû (Ñâèíèíî, Òàìáîâñêàÿ ãóá., Êàñèìîâ, Âîðîíåæ, Êàçàíü, Ìîñêâà), Áîäÿêøèíû, Ñóðîäèíû, Æäàíêèíû (ñ.Ïåðìååâî, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë.), Ïåñèíû (Æëîáèí, Äâèíñê), Åâñååâû (Ïåíçà/Êîëîìíà) | | Ëàéê (1) |
gbyudbyÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1857 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 1007 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2023 18:23 Shurkincat íàïèñàë: [q] ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ìíå ïîïàäàëèñü âêëååííûå âûïèñêè èç äîìîâûõ êíèã[/q]
ýòî òî÷íî, ïîïàäàþòñÿ, â "áûâøåì ìîåì" äîìå òîæå âåëèñü)) êóäà äåëèñü íå çíàþ... https://forum.vgd.ru/476/26779/ | | Ëàéê (1) |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8202 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4490 | Ââåðõ #13 ÿíâàðÿ 2023 18:28 Malus_domestica íàïèñàë: [q]  ÖÃÈÀ ÑÏá îíè åñòü, à âîò â Ìîñêâå - âîïðîñ. Ïîñìîòðèòå íà ñàéòå ôîíäû, ìîæåò, íàéä¸òå. Ìîæíî íàïèñàòü íà ýë.ïî÷òó â àðõèâ, óçíàòü. [/q]
Åñòü ïî î÷åíü íåáîëüøîé ÷àñòè àäðåñîâ. Õðàíÿòñÿ â òîì æå ÖÃÀÌ, íî âûäàþòñÿ íå â ëåâîì îêíå, à â ïðàâîì (ïî ñòàðûì íàçâàíèÿì, íå ÖÈÀÌ, à ÖÀÃÌ). --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
|