Архивы железнодорожного ведомства -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Подскажите, пожалуйста, в каком архиве стоит искать документы по железнодорожному ведомству. Мой прадед, Петр Залесов, до революции служил в управлении Фастовской железной дороги на Украине. На мой запрос, работники Юго-Западной ж.д. Украины, куда в нач. ХХ века вошла и Фастовская, сообщили, что вся документация того периода была эвакуирована из Украины в Россию. Где именно она может находиться?

Доказать можно и свидетельскими показаниями. Запишет или нет нотариус - это второстепенно, т.к. будет решение суда о фактическом принятии наследства, т.е. что ваша мама - наследник. Далее с заверенной копией решения суда в архив. Архив же не пишет именно про свидетельство и, насколько помню, оно получается по желанию

В данном случае все замкнуто на свидетельство о наследовании и его привязку к материально ценному наследуемому имуществу. А на неценное имущество справку она же свидетельство никто не выдаст. И документа о том, что ты наследник не будет

Решение суда - такой же документ о наследстве. И с чего вы взяли, что нотариус не может выдать свидетельство на книгу? Откуда эта норма про малоценность? На что подадите заявление, на то и выдаст. Тем более с решением суда.
А книги есть и по миллиону. Не функция нотариуса проводить их оценку.
Впрочем, мое дело предложить вариант.

Maksim Andreevich Вам в любом случае от меня огромное спасибо. Ваши советы считаю очень ценными. Вариант со свидетелями был бы хорош, если бы на данный момент был кто-то кроме мамы жив из тех кто данные вещи у деда видел. И мог это доказать. Про малоценные вещи у нотариуса в нотариальной конторе и нотариальной палате консультировался. Они сказали, что книгу не запишут

grouon

[q]
книгу не запишут
[/q]

а что запишут? список у нотариусов есть что записывать? а что нет?

Не думаю, что есть точный список. В данном вопросе, и всей ситуации очень хотелось бы узнать мнение практикующего юриста по наследственным делам

[q]
4.4.4. При производстве описи нотариус в акте описи фиксирует:

- дату, время и место описи;

- фамилии, имена, отчества (при наличии), места жительства и паспортные данные свидетелей, лиц, имеющих право присутствовать при производстве описи;

- порядковый номер описываемой вещи, ее родовые, индивидуально определенные признаки или совокупность вещей с указанием их целевого назначения (гарнитур, библиотека и т.д.);
- заявления имеющих право присутствовать лиц (абзац 2 п. 1 ст. 1171 ГК РФ) о согласованной наследниками оценке каждой вещи или совокупности вещей, объединенных целевым назначением. При отсутствии соглашения наследников об оценке наследственного имущества или его части в акте отражается отсутствие соглашения наследников об оценке и разъясняется необходимость привлечения независимого оценщика за счет лица, потребовавшего оценки наследственного имущества;

- информацию, поступившую от заинтересованного лица, о принадлежности ему имущества (п. 61 Регламента), а также информацию о принадлежности имущества другим лицам;

- все имущество, находящееся по месту производства описи. При заявлении лиц, имеющих право присутствовать при описи, о соглашении наследников об отсутствии цены имущества в связи с износом, такое имущество в акт описи не включается;

- дата и время окончания описи.

...

13.2. Свидетельство о праве на наследство выдается наследникам, принявшим наследство, в соответствии с нормами гражданского законодательства Российской Федерации, и является документом, подтверждающим право на указанное в нем наследство, в состав которого входят принадлежащие наследодателю на день открытия наследства:

- вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги (ст. 128 ГК РФ);
[/q]

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72159382/

Как видим, в свидетельство вносятся также и вещи и даже прямо указана "библиотека". Десяток старых книг, среди которых будет с автографом деда, чем не библиотека?
Никаких требований к количеству и цене книг здесь нет и даже прямо указано, что в наследственную массу не включается только то, что сами наследники считают не ценным. Т.е. это право наследников, а не нотариуса!

grouon написал:

[q]
Maksim Andreevich Вам в любом случае от меня огромное спасибо. Ваши советы считаю очень ценными. Вариант со свидетелями был бы хорош, если бы на данный момент был кто-то кроме мамы жив из тех кто данные вещи у деда видел. И мог это доказать. Про малоценные вещи у нотариуса в нотариальной конторе и нотариальной палате консультировался. Они сказали, что книгу не запишут
[/q]

А поискать семейные фотографии? Где-нибудь на семейных фото за столом может быть и ваза эта. Вполне себе доказательство того, что она у деда была.

EvgeniS Идея с фото хорошая. Но к сожалению такого фото не существует. Думаю у многих из тех, кто что-то ищет из документов о своей родне возникают проблемы из-за 75 летнего ограничения по ФЗ об архивном деле. Малодоказуемое наследование, так нужное по ФЗ является огромным ограничением для документов позднее 1945 года на данный год. Неужели Росархив не видит этой проблемы и не может на нее повлиять внеся небольшое изменение или дополнение всего в один пункт ФЗ. Разрешив доступ тем, кто может родство доказать. Для своих архивов издали приказ 143. А для всех остальных? Огромный пласт документов для родственников, но не наследников остается закрыт.Неужели это так сложно сделать?

grouon, там даже не нужно вносить изменение в 125-ФЗ. Просто надо внести соответствующее изменение в приказ Минкульта № 526 (Росархив пока еще его не переиздал под своей торговой маркой), касающийся архивов организаций, по аналогии с приказом Росархива № 143.
Ок, я этот вопрос подниму перед Мединским и Артизовым.

Архивы железнодорожного ведомства

Диалоговая тема (вопросы/ответы)