Белорусское дворянское собрание

Leontiya написал:

[q]

И в местных ДДС далеко не всё есть, что найдётся в ф. 1343.

[/q]

И это тоже верно. Из местных ДДС представители шляхетских родов могли забрать некоторые оригинальные документы, которые в копиях остались в Герольдии. В Герольдии также есть тоненькие дела о поздних сопричислениях, которых может не быть в местных ДДС.

Vlad1955 написал:

[q]

в дворянском фонде № 319 Национального архива республики Беларусь ... может быть "лапша", а в гербовнике правда?

[/q]

Дорогой Vlad1955! Я не ставлю вопрос, как Вы: или/или. Я лишь хочу сказать, что "Гербоўнік" помогает разобраться, где в архивных документах "лапша", а где правда.

Vlad1955 написал:

[q]

Не смешите!

[/q]

Не поверите, но Сенат иногда рассматривал и утверждал даже "лапшу"

Vlad1955 написал:

[q]

Значит, к примеру, твой род не имел дворянства, а сенат утвердил его в дворянстве

[/q]

А Сенат как раз и утверждал в дворянстве тех, кто не получил дворянство через Сенат. Зачем же утверждать в дворянстве тех, кто его уже имеет через Сенат? (дворянами в Российской империи считались лишь те, кого таковыми признал Сенат).


Vlad1955 написал:

[q]

А родословное дерево из архива это также может быть и "лапша"!!!!

[/q]

А докажите, что НЕ может.


Vlad1955 написал:

[q]

А хто составлял ентот гербоуник? Безошибочные люди?

[/q]

Насколько я понимаю, авторский коллектив "Гербоўніка" полностью состоит из работников архива. Не думаю, что архивисты глупее Вас.

Vlad1955 написал:

[q]

А родословное дерево из архива это также может быть и "лапша"!!!!.

[/q]

Может...
В моём дереве из архива НИАБ есть персона, никакого отношения к данному роду не имеющая.
Просто воспользовались удачным стечением обстоятельств и одинаковой фамилией.
Доказано другими документами.
Но если архив будет составлять гербовник по этому роду, то ошибку эту врятле сможет распознать.

южа написал:

[q]

ориентируются на данные только своего архива

[/q]

Именно это и входит в задачу авторов "Гербоўніка", судя по предисловиям к его выпускам.


южа написал:

[q]

в НИАБ нет документов ДДС по Могилевской губернии, а в РГИА такие дела есть

[/q]

"Гербоўнік беларускай шляхты" - это по умолчанию гербовник на основе документов только Минского ДДС. Хотя в отдельных случаях там задействованы и другие фонды НИАБа. Название этого серийного издания, конечно, довольно условное.


южа написал:

[q]

НИАБ работает с КОПИЯМИ выписок из МК представленными в ДДС.

[/q]

В основном, да. Хотя, листая последние два тома "Гербоўніка", я заметил, что авторы стали нередко обращаться именно к метрическим книгам из фондов консисторий или самих соответствующих костёлов и церквей. Кстати, в поколенных росписях Довнаров один из авторов (г-н Глинский) так делал.


южа написал:

[q]

САМОЛИЧНО убедилась, что бывает, что они не соответствуют ПОДЛИННЫМ записям в МК

[/q]

Особенно по той части, где в "копиях" сознательно менялась или "уточнялась" сословная принадлежность.


южа написал:

[q]

Спор наверное вечный, т.к. чтобы располагать ПОЛНОЙ и 100 % проверенной информацией надо столько перелопатить.....

[/q]

Авторы "Гербоўніка" и сами отмечают, что это не их задача - дать максимально полные и подробные поколенные росписи. Их основная задача - выжать всю инфу из выводовых протоколов и дворянских дел, критически её "переварив" (критические примечание там действительно интересные и содержательные). Но иногда авторы используют и более широкий круг источников, что можно только приветствовать. Вот здесь один из авторов на примере конкретного шляхетского рода делится своими соображениями о принципах написания "Гербоўніка".