⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Белорусское дворянское собрание Генеалогический сайт.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
южа Екатеринбург Сообщений: 2441 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9827 | Vlad1955 написал: А родословное дерево из архива это также может быть и "лапша"!!!!. Может... В моём дереве из архива НИАБ есть персона, никакого отношения к данному роду не имеющая. Просто воспользовались удачным стечением обстоятельств и одинаковой фамилией. Доказано другими документами. Но если архив будет составлять гербовник по этому роду, то ошибку эту врятле сможет распознать. |
Lunatik Сообщений: 738 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 874 | Размышление... Наверное, стоит исходить из того, что все документы, книги, статьи писались людьми и ни что от ошибки человека не застраховано. Я пересмотрела в РГИА ф.1343 около 50-ти дел по моей фамилии. И в 20-ти из них были ошибки в порядке родословия, особенно, почему-то, в 3-5 поколениях (в 3-м поколении древо расходится на 5 ветвей по братьям). Тут даже и спорить нечего, а любое издание: гербовник, анализ исторических событий или статья - огромный труд авторов и нам помощь в направлениях поиска. Я часто заказываю дела, которые использованы авторами каких-нибудь изданий ив которых мелькают мои фамилии, и, как правило, нахожу еще больше информации. Тем более авторам экономически выгоднее включить больше фамилий, как например в Гербовнике, чем анализировать родовод каждой или отдельной включенной семьи. |
Лайк (1) |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2938 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4150 | южа написал: ориентируются на данные только своего архива Именно это и входит в задачу авторов "Гербоўніка", судя по предисловиям к его выпускам. южа написал: в НИАБ нет документов ДДС по Могилевской губернии, а в РГИА такие дела есть "Гербоўнік беларускай шляхты" - это по умолчанию гербовник на основе документов только Минского ДДС. Хотя в отдельных случаях там задействованы и другие фонды НИАБа. Название этого серийного издания, конечно, довольно условное. южа написал: НИАБ работает с КОПИЯМИ выписок из МК представленными в ДДС. В основном, да. Хотя, листая последние два тома "Гербоўніка", я заметил, что авторы стали нередко обращаться именно к метрическим книгам из фондов консисторий или самих соответствующих костёлов и церквей. Кстати, в поколенных росписях Довнаров один из авторов (г-н Глинский) так делал. южа написал: САМОЛИЧНО убедилась, что бывает, что они не соответствуют ПОДЛИННЫМ записям в МК Особенно по той части, где в "копиях" сознательно менялась или "уточнялась" сословная принадлежность. южа написал: Спор наверное вечный, т.к. чтобы располагать ПОЛНОЙ и 100 % проверенной информацией надо столько перелопатить..... Авторы "Гербоўніка" и сами отмечают, что это не их задача - дать максимально полные и подробные поколенные росписи. Их основная задача - выжать всю инфу из выводовых протоколов и дворянских дел, критически её "переварив" (критические примечание там действительно интересные и содержательные). Но иногда авторы используют и более широкий круг источников, что можно только приветствовать. Вот здесь один из авторов на примере конкретного шляхетского рода делится своими соображениями о принципах написания "Гербоўніка". |
южа Екатеринбург Сообщений: 2441 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9827 | Юрий, спасибо за ссылку ! Ну мне до моих "П" Очень бы хотелось посмотреть и почитать мнения архивистов. |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2938 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4150 | южа написал: Очень бы хотелось посмотреть и почитать мнения архивистов. Думаю, это всегда хорошо - учитывать разные мнения. Но есть здесь и такие, кому, кроме собственного отношения к документам, ничего более не интересно, им дворянство дороже истины. |
dobby Модератор раздела Минск, Беларусь Сообщений: 5241 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4925 | A-R-T написал: Не поверите, но Сенат иногда рассматривал и утверждал даже "лапшу" Сколько угодно. Это, конечно, не в тему белорусской генеалогии, но очень показательно. Прямо перед революцией некий Дурасов, выходец из средней руки русского дворянского рода, подтвердил через Сенат происхождение от испанского герцогского рода Дураццо и к всеобщему веселью стал Дурасов-Дураццо-Анжуйский. Все знали, что это бред, но документы были оформлены вполне официально. Его потомки в эмиграции и сейчас Дурасов-Дурацццо-Анжуйские. |
Vlad1955 Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Дорогой А-R-T! 1).Сначала Дворянское депутатское собрание губернии собиралось и рассматривало на основании предоставленных метрик (выписок из церквей) подтверждение в дворянстве, а потом посылало своё решение вместе с документами в СЕНАТ на утверждение! У меня есть из НИАБ документы решения собрания дворянских депутатов губернии о подтверждении дворянства с указанием в какую часть книги дворянских родов вносят фамилию, а также ещё один документ от этого же собрания об отправки документов на утверждение в СЕНАТ! Или вы считаете, что это "лапша"? 2) Так всё же гербовник составляют на основании документов из АРХИВА? Так вы же утверждали, что в архиве может быть"лапша"! Что-то непонятное! |
Vlad1955 Новичок Сообщений: 12 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | dobby! Так я и твержу A-R-T, что ПЕРВОИСТОЧНИКОМ является не утверждение СЕНАТА, а решение собрания дворянских депутатов конкретной губернии,которые есть в архиве НИАБ. И к моей родословной так же пытался один однофамилец приписаться, когда костел со всеми бумагами сгорел, но маршалок дворянского депутатского собрания быстро это раскусил и дал ему даже письменный отказ. |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2938 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4150 | Vlad1955 написал: Так всё же гербовник составляют на основании документов из АРХИВА? Не на основании документов архива, но на основании критического изучения документов архива. Не путайте. |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3107 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9761 | Vlad1955 написал: было положено носить фамилию Римские- Корсаки так,как якобы их предки были РИМЛЯНАМИ! Мама дорогая..... Вы хоть бы ветку Форума соответствующую почитали.... хорошо, что "якобы" все-таки написали... q=Vlad1955]Указом кароля Речи посполитой Яна 3 Собеского от 15 мая 1677 года стесняюсь спросить, а какое отношение король РП имеет к выехавшим в пределы русские веке эдак в 14 Корсаковым ... может все же с Федором Алексеевичем спутали? |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |