⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси

Вниз ⇊

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91

Vlad1955

Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 30 апреля 2018 14:29

Leontiya! Да я никогда не обращаюсь к вторичным документам! Я всегда обращаюсь к первоисточникам! И все документы, которые у меня есть по моей родословной, я копирую в НАЦИОНАЛЬНОМ ИСТОРИЧЕСКОМ АРХИВЕ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ!!! А ""Гербоўнік беларускай шляхты" для меня это вторичный документ!

---
Ищу Запольский-Довнар

Vlad1955

Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 30 апреля 2018 14:53 30 апреля 2018 16:17

И ещё WLADISLAW! Приведу пример о паре двойных фамилий! В России прославился род, берущий начало от литвина Жигмонта Корсака! Указом кароля Речи посполитой Яна 3 Собеского от 15 мая 1677 года мужчинам этого рода было положено носить фамилию Римские- Корсаки так,как якобы их предки были РИМЛЯНАМИ! В последствии они стали носить фамилию РИМСКИЕ-КОРСАКОВЫ! Наиболее известные- композитор и два адмирала! ( А.Е.Тарас Войны Московской Руси с ВКЛи Речью Посполитой) А что там у вас по двойным фамилиям? Наверное человечек по фамилии Римский женился на девице по фамилии Корсак и в результате получились Римские- Корсаковы или что-нибудь подобное. Не смешите мои седины!

---
Ищу Запольский-Довнар

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9568

Наверх ## 30 апреля 2018 14:54

Vlad1955 Дела в РГИА в ф. 1343 - ТОЧНАЯ копия дел в фондах губернских дворянских собраний. А к "гербовнику" я Вас вовсе не призывала обратиться, Вы что-то спутали.
К тому же, в ф. 1343 дела до буквы И включительно можно просто БЕСПЛАТНО переснять целиком

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9568

Наверх ## 30 апреля 2018 14:54

A-R-T написал:

[q]
А чем лучше-то? Не всё бывает в делах Герольдии из того, что есть в местных ДДС...
[/q]

И в местных ДДС далеко не всё есть, что найдётся в ф. 1343.

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2999
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4453

Наверх ## 30 апреля 2018 15:15

Vlad1955 написал:

[q]
Я всегда обращаюсь к первоисточникам!
[/q]

Vlad1955 написал:

[q]
А ""Гербоўнік беларускай шляхты" для меня это вторичный документ!
[/q]

Leontiya написал:

[q]
А к "гербовнику" я Вас вовсе не призывала обратиться, Вы что-то спутали.
[/q]

Vlad1955, видимо, Ваш пост был адресован всё же мне. Ну, во-первых, "Гербоўнік беларускай шляхты" - это и не документ, поэтому даже не "вторичный", но это лишь анализ & синтез архивной информации. Во-вторых, с первоисточниками ещё надо уметь работать, уметь их сравнивать, анализировать. Не стоит слепо доверять всему, что написано в архивных документах. Тем более что информация в документах бывает противоречивой (вывод шляхетства может противоречить ранней ревизской сказке и т.д.).

---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник

Vlad1955

Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 30 апреля 2018 15:15 30 апреля 2018 16:47

Leonliya! Ну в Национальном историческом архиве Беларуси по моей родословной (Довнар -Запольские герба ПОБОГ) есть и родословное дерево с 16 века с первым признанием в дворянстве 1802 года и вторым подтверждением в дворянстве 1832 года вместе со всеми документами заседания сессии депутатов дворянского собрания Минской губернии. Выводы этой комиссии посылались на утверждение (как там написано) в СЕНАТ Петербурга по ГЕРАЛЬДИКЕ, где эти выводы и УТВЕРЖДАЛИСЬ, после чего выдавался документ о дворянстве. Спасибо, что подсказали, где можно найти УТВЕРЖДЕНИЕ СЕНАТОМ Российской империи! Попытаюсь найти! Но хотелось бы иметь копии ДОКУМЕНТОВ!

---
Ищу Запольский-Довнар

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2999
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4453

Наверх ## 30 апреля 2018 15:20

Leontiya написал:

[q]
И в местных ДДС далеко не всё есть, что найдётся в ф. 1343.
[/q]

И это тоже верно. Из местных ДДС представители шляхетских родов могли забрать некоторые оригинальные документы, которые в копиях остались в Герольдии. В Герольдии также есть тоненькие дела о поздних сопричислениях, которых может не быть в местных ДДС.

Vlad1955

Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 30 апреля 2018 15:27 30 апреля 2018 15:28

Дорогой A-R-T! Вы что хотите сказать, что в дворянском фонде № 319 Национального архива республики Беларусь, где присутствуют ДОКУМЕНТЫ СЕССИИ ДЕПУТАТОВ ДВОРЯНСКОГО СОБРАНИЯ МИНСКОЙ ГУБЕРНИИ может быть "лапша", а в гербовнике правда? После этих заседаний эти документы (которые я копировал) посылались в СЕНАТ Петербурга по ГЕРАЛЬДИКЕ на УТВЕРЖДЕНИЕ! Вы хотите сказать, что это "лапша", а гербовник это ПРАВДА? Не смешите!

---
Ищу Запольский-Довнар

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2999
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4453

Наверх ## 30 апреля 2018 15:35 30 апреля 2018 15:36

Vlad1955 написал:

[q]
в дворянском фонде № 319 Национального архива республики Беларусь ... может быть "лапша", а в гербовнике правда?
[/q]

Дорогой Vlad1955! Я не ставлю вопрос, как Вы: или/или. Я лишь хочу сказать, что "Гербоўнік" помогает разобраться, где в архивных документах "лапша", а где правда.

Vlad1955 написал:

[q]
Не смешите!
[/q]

Не поверите, но Сенат иногда рассматривал и утверждал даже "лапшу"

Vlad1955

Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Наверх ## 30 апреля 2018 15:44 30 апреля 2018 16:46

A-R-T я понял! Значит, к примеру, твой род не имел дворянства, а сенат утвердил его в дворянстве ( однофамилец ошиблись) или наоборот ну и т.п. да? А родословное дерево из архива это также может быть и "лапша"!!!!. НЕ ВЕРЬ АРХИВУ!!! Спасибо! Всё понял! И ещё! А хто составлял ентот гербоуник? Безошибочные люди? Одно другое может дополнять, но не противостоять.

---
Ищу Запольский-Довнар

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).