Перевод с польского (на польский)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KhudzinskiiAndrey написал:

[q]
Насколько описание шлема в гербе, приведенное в самой дворянской грамоте, по которой этот герб получен, является "классическим описание польских гербов"?
[/q]

Ни насколько.
Именно в дворянских документах непрофессиональных описаний гербов масса. Даже прямых ошибок тоже масса. Практически никакого значения детали описаний гербов в дворянских документах, как правило, не имеют.
Это же относится и к древним документам, "по которым получали гербы", и даже в большей степени.

Czernichowski написал:

[q]

Ни насколько.
Именно в дворянских документах непрофессиональных описаний гербов масса. Даже прямых ошибок тоже масса.
[/q]

Я вам говорю про коронную метрику за подписью польского короля Сигизмунда III и еще около 80 самых известных на 1592 г польских вельмож, подписавших её на коронном с Сейме в Варшаве. В таком документе не может быть ошибок по определению! Принцип банален до известного анекдота. Пункт один - король всегда прав. Пункт два. Если король не прав, смотри пункт один. Всё, что видится в таком документе как ошибка, например, в описании герба - это теперь новая норма его описания для данной конкретной фамилии.

И представители рода Худзинских, те из них, кто знал, что написано в их дворянской грамоте, шлем на своей Остое рисовали в том числе в РДК Подольской губернии так, как он описан в этой грамоте, а не так, как его рисуют во всех польских гербовиках, авторы которых, данную грамоту не читали.

Для меня детали описания герба Остоя в дворянских документах Худзинских имеют значения. По этим деталям я понимаю, кто из Худзинских рисовал и описывал свой герб, зная, что написано в их дворянской грамоте, а кто, не зная этого. Это мне важно для идентификации разных линий Худзинских к принадлежности линии герба Остоя. Те Худзинские, кто и правда были герба Остоя, по крайней мере какое-то время знали, что написано у них в дворянской грамоте. Я в этом уже несколько раз удостоверивался, потому что сам знаю, что в ней написано.

KhudzinskiiAndrey

Все, что я хотел сказать.
Форма шлема в польской геральдике НИКОГДА и НИГДЕ не имела НИКАКОГО значения. У Бонецкого, например, ВСЕ шлемы (кроме графских и княжеских) имеют строго одну и ту же форму. Несецкий также НИГДЕ и НИКОГДА не показывал детали шлемов, как повод для значимых изменений (одмян) гербов. Я понимаю, что разные там геральдики не являются для Вас авторитетами, но нет вообще НИ ОДНОГО документа в польской геральдике, который бы показывал какую бы то ни было значимость формы шлема для определения герба.

P.S. Ваши сентенции о непогрешимости короля и его вельмож в вопросах геральдики я оценил. Браво

Если Вы всерьез думаете, что король лично писал (или хотя бы проверял) подписываемые им бумаги, еще и в компании знатных вельмож, остается только позавидовать Вашему романтизму.

Czernichowski

Я вам объяснил, зачем лично мне нужны детали в описание герба. Эти детали для меня информативны с точки зрения исследования рода Худзинских. Я привел документ не польского геральдиста, а дворянского собрания Волынской губернии. И как вы сами заявили, в дворянских документах детали гербов рисуют "своеобразно", по вашему с ошибками и неправильно. Вот это мне и было интересно узнать, есть ли в описание герба Остоя Худзицких такая "своеобразная" деталь, отличающая её от типовой Остои? Вы сказали, что нет, описание шлема не детализировано. Спасибо, я вас услышал.

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, с переводом

A-Elena
Из Орлуховщизны (?) Матрона, жена в первом браке Базилия Александровича, во втором Алексея Буштыны, в последнем Симона Сурады (?), в доме сына своего Анджея Александровича, принятия Св.Даров сподобившаяся, рассталась с сим светом, имеющая лет около 60, которой тело погребено на кладбище. Подпись ксендза

Здравствуйте! Помогите с переводом пожалуйста!

Уважаемые господа,здравствуйте!
Спасибо огромное,за перевод текста вокруг герба,я имею информацию о своих предках,начиная с Никифора Сынгаевского,хотелось бы капнуть поглубже...Не могли бы Вы, помочь мне ,с переводом с польского последующих листов после герба..Файл прилагаю....С Уважением,Вячеслав.

В продолжении темы

Огромнейшее Вам спасибо!!!

Ruzhanna написал:

[q]
A-Elena
Из Орлуховщизны (?) Матрона, жена в первом браке Базилия Александровича, во втором Алексея Буштыны, в последнем Симона Сурады (?), в доме сына своего Анджея Александровича, принятия Св.Даров сподобившаяся, рассталась с сим светом, имеющая лет около 60, которой тело погребено на кладбище. Подпись ксендза
[/q]

помощь с переводом и прочтением