Перевод с польского (на любой другой язык)

витус написал:

[q]

Наберите в Гугле герб Остоя описание и там слово в слово будет перевод про два полумесяца, меч между ними и 5 страусиных пера.

[/q]

Я знаю описание герба Остоя. Но Остои разные бывают! Мне нужны подробности именно этого описания. Все его детали. Особенно описание шлема в данной Остое.

Czernichowski написал:

[q]

Шлемы сами по себе не детализировались ни в каких "классических" описаниях гербов.

[/q]

Насколько описание шлема в гербе, приведенное в самой дворянской грамоте, по которой этот герб получен, является "классическим описанием польских гербов"? В дворянской грамоте Худзинских герба Остоя от 12.10.1592 г описание шлема есть. И оно существенно отличается от классического изображения шлема в гербе Остоя. По рисунку или описанию герба Остоя у разных Худзинских/Худзицких, я могу сделать вывод о том, читали они дворянскую грамоту Худзинских или нет? Это важно для идентификации того или иного рода Худзинских с потомками Войцеха/Альберта Худзинского - городского писаря Познани.

Czernichowski написал:

[q]

Ни насколько.
Именно в дворянских документах непрофессиональных описаний гербов масса. Даже прямых ошибок тоже масса.

[/q]

Я вам говорю про коронную метрику за подписью польского короля Сигизмунда III и еще около 80 самых известных на 1592 г польских вельмож, подписавших её на коронном с Сейме в Варшаве. В таком документе не может быть ошибок по определению! Принцип банален до известного анекдота. Пункт один - король всегда прав. Пункт два. Если король не прав, смотри пункт один. Всё, что видится в таком документе как ошибка, например, в описании герба - это теперь новая норма его описания для данной конкретной фамилии.

И представители рода Худзинских, те из них, кто знал, что написано в их дворянской грамоте, шлем на своей Остое рисовали в том числе в РДК Подольской губернии так, как он описан в этой грамоте, а не так, как его рисуют во всех польских гербовиках, авторы которых, данную грамоту не читали.

Для меня детали описания герба Остоя в дворянских документах Худзинских имеют значения. По этим деталям я понимаю, кто из Худзинских рисовал и описывал свой герб, зная, что написано в их дворянской грамоте, а кто, не зная этого. Это мне важно для идентификации разных линий Худзинских к принадлежности линии герба Остоя. Те Худзинские, кто и правда были герба Остоя, по крайней мере какое-то время знали, что написано у них в дворянской грамоте. Я в этом уже несколько раз удостоверивался, потому что сам знаю, что в ней написано.

Czernichowski

Я вам объяснил, зачем лично мне нужны детали в описание герба. Эти детали для меня информативны с точки зрения исследования рода Худзинских. Я привел документ не польского геральдиста, а дворянского собрания Волынской губернии. И как вы сами заявили, в дворянских документах детали гербов рисуют "своеобразно", по вашему с ошибками и неправильно. Вот это мне и было интересно узнать, есть ли в описание герба Остоя Худзицких такая "своеобразная" деталь, отличающая её от типовой Остои? Вы сказали, что нет, описание шлема не детализировано. Спасибо, я вас услышал.

A-Elena
Из Орлуховщизны (?) Матрона, жена в первом браке Базилия Александровича, во втором Алексея Буштыны, в последнем Симона Сурады (?), в доме сына своего Анджея Александровича, принятия Св.Даров сподобившаяся, рассталась с сим светом, имеющая лет около 60, которой тело погребено на кладбище. Подпись ксендза