Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA Vilnius Сообщений: 838 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53 https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ. ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3890 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2631
| Наверх ##
12 июля 2019 20:35 12 июля 2019 21:11 ливерс
На первой и половине второй страницы описание герба Наленч и точная дословная копия статьи о Корженевских герба Наленч из гербовника Несецкого (см. скан ниже). Сразу вслед за текстом из гербовника, без перебивок, вставлены имена обширной семьи Корженевских в следующей форме: Базилий, Мартин, Казимир, Симон, Михал, Ян, Филип, Михал, Иосиф, Теодор, Мацей, от Симона Ержи, Матеуш, Петр, от Михала Якуб, Антон, Ян, от Яна Вавринец, Винцентий, Томаш, от Филипа Михал, от Иосифа Казимир, От Симона Ян, Адам (возможно Ян-Адам двуименный, нет запятой между именами), который до сих пор проживает в Браславском повете, и которому выдается эта выписка из тома второго, страницы 630, из библиотеки отцов бернардинов виленских.
Далее следующий текст: Писано в Вильно 18.02.1789 У этой выписи, или копии, подпись таковая: кс. Адам Шишневский, префект библиотеки виленской. Каковая копия вышеназванной особой до актов подана, и в книги гродские воеводства виленского принята и внесена. Из которых и эта выпись под печатью гродской воеводства виленского запрашивающей стороне выдана. У такового экстракта печать гродская воеводства виленского…
По моему мнению, это весьма смелая попытка доказать дворянство путем простого приписывания некой большой семьи Корженевских к однофамильному роду Корженевских из гербовника Несецкого. Естественно, имен Базилия и всех последующих у Несецкого нет, они просто приписаны без указаний о том, какое они имеют отношение к персонам, описанным в гербовнике. Однако, весь текст подан так, что создается впечатление, будто все эти лица также есть в гербовнике, и это, якобы, подтверждается подписями и печатями. Возможно, я не прав, и в деле есть другие документы, подтверждающие происхождение этих всех Корженевских от кого-то из гербовника. Но по представленному документу этого не видно.
PS Первую страницу увидел позже, но она малоинформативна, там ничего по делу нет, только вводная часть о том, кто от кого принимал документы. Можно только добавить, что в том же 1789 году Антон Корженевский внес эту же выпись в книги браславского повета, а в 1796 году Якуб Корженевский эту же выпись, взятую уже в браславском повете, предъявил суду земскому в повете динабургском.
PPS Добавлю к посту Grayram о гродских судах. Слово "город" в польском языке - miasto, а "городской" - miejski А вот древнее слово "Grod" в польском языке закрепилось за "замком", то есть местом правления старосты, представителя короны, управляющего королевскими землями. Большие староства имели свои суды, называемые "гродскими", а такие староства называлимь "гродовыми".
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12365 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
12 июля 2019 21:36 12 июля 2019 21:37 Я тоже добавлю для ливерсПосле прочтения верхних постов вы должны принять, что перед вами грубо выполненная фальшивка для доказательства благородного происхождения Корженевских. Ценность может иметь только с генеалогической точки зрения список, где [q] вставлены имена обширной семьи Корженевских [/q]
Очень жаль... Моя двоюродная бабка Гелена Бильдзюкевич (1892 - 1971) - дочь Леонида была замужем за Корженевским, с которым перед войной 1941-1945 г.г. уехала из Беларуси (Рогачев) в Башкирию на поиски месторождений нефти... Жила в г. Октябрьский, заслуженный учитель РСФСР. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Ruzhanna Ставрополь Сообщений: 1801 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
12 июля 2019 22:08 ledshine
Адресат этой очень старой открытки читается: Вельможной пани Антонине Валевской (ничего себе!!!) Болехов (ad ... - не читается) Галицийский (это слово написано вроде по-немецки?) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12365 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
12 июля 2019 23:02 12 июля 2019 23:08 Ruzhanna написал: [q] Болехов (ad ... - не читается)[/q]
Стрый. Это город рядом с Болеховым. Далее нем. слово Galizien - укр. Галичина, польск. Galicja Открытку стоит перефотографировать под косым светом. Тогда, возможно будет и прочитать. А еще лучше - отсканировать на 600 точек и обработать, вот тогда она и будет читаться "на-ура" --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
iolonaУчастник  Сообщений: 61 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
12 июля 2019 23:25 12 июля 2019 23:32 Здравствуйте, помогите разобраться в деталях. С польским немного дружу но тут я в ступоре. Просматривая метрики на www.familysearch.org немного запуталась. Есть пленка 007765916 размещена в разделе католическая церковь по местечку Вишнево (Ошмяны), и есть пленка 007422749 по этому же местечку но размещена в разделе католический касцел. По итогу оказались одни и теже метрики. Только в первом случае по нужной мне фамилии родились близнецы, а во втором случае указан уже один ребенок. В графе с крестными по 2 пары людей и в том и в том документе. Фото метрик прилагаю. Запись номер 85 по Жардецкие. Это метрика за 1838 год. Кто нибудь с таким сталкивался и как такое можно понимать и какой метрике верить?
  --- Писаник, Коновалов Минская губерния Мозырский уезд Копаткевичская волость д. Ивашковичи (Ивашкевичи)(гомельская обл., Петриковский район.)
Жардецкий, Москалик, Яблонский д. Бартоши Воложинский район, Минская обл.
Гринкевич, Страхов | | |
iolonaУчастник  Сообщений: 61 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
12 июля 2019 23:29 12 июля 2019 23:30 И еще вопрос есть стала пересматривать по этой семье данные и обнаружила наверное еще одну пару близнецов. Метрика по Вишневскому кастелу за 1833 год. В графе где родители указано что родился сын, а в графе с крестными 2 пары людей. Насколько я права в том что это близнецы? Запись номер 185
 --- Писаник, Коновалов Минская губерния Мозырский уезд Копаткевичская волость д. Ивашковичи (Ивашкевичи)(гомельская обл., Петриковский район.)
Жардецкий, Москалик, Яблонский д. Бартоши Воложинский район, Минская обл.
Гринкевич, Страхов | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12365 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
12 июля 2019 23:38 iolona написал: [q] По итогу оказались одни и теже метрики. Только в первом случае по нужной мне фамилии родились близнецы, а во втором случае указан уже один ребенок. [/q]
Ошибки при переписке.ИМХО. Это копийные книжки, консисторский экземпляр. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12365 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
12 июля 2019 23:48 iolona написал: [q] Насколько я права в том что это близнецы? Запись номер 185[/q]
Неправы. По записи речь идет о двухименном ребенке Иосифе-Адаме. Восприемников при этом одна пара, а также еще одна пара - это ассистенты (свидетели). Вот на фото это место из метрики:
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
iolonaУчастник  Сообщений: 61 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 63 | Наверх ##
12 июля 2019 23:51 GrayRam благодарю за разъяснение --- Писаник, Коновалов Минская губерния Мозырский уезд Копаткевичская волость д. Ивашковичи (Ивашкевичи)(гомельская обл., Петриковский район.)
Жардецкий, Москалик, Яблонский д. Бартоши Воложинский район, Минская обл.
Гринкевич, Страхов | | |
| ливерс Сообщений: 422 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 96
| Наверх ##
13 июля 2019 0:15 Czernichowski и GrayRam
Во-первых хочу поблагодарить за помощь и за объяснения. Очень вам всем признательна.
Я знаю,что часть имен указанных Якобом в данном документе , пользовались гербом Лелива ( поэтому мое удивление и обращение к вам для уточнения) . Мне также известно, что была путаница и споры с гербами Наленч и Лелива между Корженевскими. Не думаю,что в данном случае состоит фальсификация. Ведь у многих сгорали при войнах и восстаниях документы и проч. и надо было как-то установлять и доказывать.
В предках Корженевских герба Лелива был также Пиотр Корженевский, как и в гербе Наленч.
Еще раз благодарю за ценную помощь.
Марго
--- Ищу Корженевских, Шафранских , Семашко, Беляевых, Куркиных | | |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change