Как выглядел дом шляхтича в 17-18 веках
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
11 февраля 2021 23:25 >> Ответ на сообщение пользователя lipa от 11 февраля 2021 22:53 Что-то мне подсказывает, что Мстиславль с его окрестностями не год и не два был частью Польско-Литовского государства, поэтому рассматривать процессы, происходящие на Мстиславщине совершенно не обращая внимания на то, что происходило в этом государстве - это анекдотично, даже не смотря на то, что первый раздел Речи Посполитой уже произошел. Он слишком долго был частью того государства. И не менее странно - вычленить из очень многочисленной шляхты Мстиславщины 210 человек и объявить их большинством. Думаю, что лучше вернуться к теме усадеб | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
11 февраля 2021 23:52 12 февраля 2021 0:15 Tata 777 написал: [q] И не менее странно - вычленить из очень многочисленной шляхты Мстиславщины 210 человек и объявить их большинством.[/q]
Это называется флуд. Не надо бы его в теме  . Вы же не могли не видеть, что я нигде не говорила о большинстве по отношению к населению Мстиславщины или даже по отношению только к шляхте )). Я говорила о большинстве из списка дворян 1777 г. То есть из 211 шляхтичей большинство имело от 10 крестьян и выше, считай, не бедные. Ну и не богатые (были в списке и те, у кого по 200 и более и даже 1000 крестьян)- получается, средние ). | | |
Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4636
| Наверх ##
12 февраля 2021 1:40 12 февраля 2021 1:58 lipa написал: [q] Tata 777 написал:
[q] И не менее странно - вычленить из очень многочисленной шляхты Мстиславщины 210 человек и объявить их большинством.
[/q]
Это называется флуд. Не надо бы его в теме. Вы же не могли не видеть, что я нигде не говорила о большинстве по отношению к населению Мстиславщины или даже по отношению только к шляхте)). Я говорила о большинстве из списка дворян 1777 г. То есть из 211 шляхтичей большинство имело от 10 крестьян и выше, считай, не бедные. Ну и не богатые (были в списке и те, у кого по 200 и более и даже 1000 крестьян)- получается, средние).
[/q]
А вы не могли не видеть, что я никогда не имела ввиду население Мстиславщины, а только количество шляхты по отношению к населению, Шляхты было много , а не 211 внесенных в дворянскую книгу. А раз вы пытаетесь определить среднее из этого списка, то вы высчитываете среднего дворянина и только на тот год. о котором идет речь, а не среднего шляхтича. То семейство которое к конце 18 века владело 10 крестьянами, в 17 веке могло владеть 400. Такова жизнь. Доброй ночи! | | Лайк (1) |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
12 февраля 2021 11:17 12 февраля 2021 11:20 Tata 777 написал: [q] А вы не могли не видеть, что я никогда не имела ввиду население Мстиславщины, а только количество шляхты по отношению к населению, Шляхты было много , а не 211 внесенных в дворянскую книгу.[/q]
Задача другая стояла, и я ее сформулировала - как из этого списка выделить шляхту "не бедную". И смысл этой задачи в том, чтобы, найдя в инвентарях фамилию шляхтича, найти ее в этом списке и посмотреть - бедный он, богатый или средний. Это даст нам представление о том, в каком доме жили шляхтичи этих трех категорий. Возможно, я так думаю, что отличия будут не в конструкции дома, а в его размере или убранстве (вместо столярных будут ординарные двери:, не будет на стенах бумажных обоев  )). То есть статистика, доля шляхты в общем составе населения, вообще не в тему. Конечно, если бы такую работу уже кто-то проделал, было бы проще. | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 18:27 Водяная мельница в пейзаже шляхетского фольварка или застенка играла важную роль. Старые мельницы сохранялись и в первой трети 20 века.
Так они выглядели:
 | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 18:28 13 февраля 2021 18:29 Летом, конечно, более живописно :
 | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 18:42 Ну и корчма. На картине Яна Пиварского придорожная корчма и в сосновом бору, явно польском. Но атмосфера тут показана хорошо. Хотя описание фольварка выше говорит, что стоял он у дороги на Мстиславль, так что в той корчме тоже было, видимо, многолюдно.
 | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 18:53 И общая картинка :
 | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 18:54 Зимой:
 | | |
lipa Сообщений: 1772 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 536
| Наверх ##
13 февраля 2021 19:20 13 февраля 2021 19:31 На картинке выше, скорее всего, шляхетская околица. Небольшая, виден один шляхетский дом и несколько крестьянских. Вот я выделила околицы, в которых жили и мои предки. Выделила красным небольшую околицу, которая соответствует картинке больше других.
 | | |
|