Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.  Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6039 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4229
| Наверх ##
14 октября 2019 10:41 | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5088
| Наверх ##
14 октября 2019 10:44 14 октября 2019 10:50 anto, а можно привести такие примеры, кроме Курска, мне конкретика нужна.
ПС. В Курске 37 руб. - это самокопирование с подготовкой дел и т.п., т.е. нигде из прейскуранта не следует, что это экранки.
А сканирование там 46. Т.е. не очень удачный пример. Если и берут за экранки деньги, то надо обжаловать.
| | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4229
| Наверх ##
14 октября 2019 21:24 Maksim Andreevich, я же Вам дал ссылку выше на сообщение Руслана, где он пишет ruslua написал: [q]
Узнал, докладываю. Съемка с экрана ПК оцифрованных документов в ГАКО осуществляется на платной основе. О чем есть соответствующие внутренние положения. [/q]
ruslua написал: [q] anto написал:
[q]
По какой цене, указано ли это в прейскуранте?
[/q]
37.80 руб.
[/q]
Т.е. за экранки берут деньги! Насчет других архивов - я не запоминал конкретику, так как они вроде не входили в круг моих интересов. Хотя если постараться вспомнить - вот например в Оренбурге https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p3073966.htm#pp3073966Kraut написал: [q] Без разницы: хоть своими, хоть сканирование. Придумали за уже выданные дела брать деньги "за выдачу" 403 рубля. Хотя само фото 4 рубля с копейками стоит за лист. [/q]
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5088
| Наверх ##
14 октября 2019 21:45 anto написал: [q] я же Вам дал ссылку выше на сообщение Руслана[/q]
я ее прочитал. Но ответ меня не удовлетворил. Я ж написал, что прейскурант формально ничего такого не предписывает. Если там и берут деньги за экранки, то по каким-то непубличным приказам. Это, конечно, с моей т.з. нарушение, но я сейчас готовлю обращение в ФАС России и мне нужны "чистые" примеры. ГАКО Курск, кстати, несколько месяцев назад уже отутюжили немного через УФАС. | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4229
| Наверх ##
14 октября 2019 22:01 14 октября 2019 22:03 Maksim Andreevich, ну берут деньги, там же до Руслана писали: https://forum.vgd.ru/post/509/40313/p3093838.htm#pp3093838Юрвен написал: [q] Был в прошлом месяце в Курском архиве. Оцифрованные копии дел фондов 184 и 217 , размещённые в электронной базе архиве, фотографировать с мониторов как в РГАДА нельзя. Мне было предложено записать номера сканов документа с монитора и потом передать сотруднику читального зала для оформления договора копирования этих документов и последующей оплаты этой услуги. Затем оплаченные копии могут скинуть на флэшку или отправить на электронную почту. [/q]
И еще https://forum.vgd.ru/post/509/40313/p3093786.htm#pp3093786htgtw написал: [q] И я решил поехать в Государственный архив Курской области, чтобы сфотографировать 2-3 метрические книги Дмитриевской церкви села Репец 20 века, которые там хранятся. Они оцифрованы. Думал сделать доброе дело для всех вас. Не каждому же ехать в архив! На всякий случай позвонил туда и сотрудница Валентина Константиновна сообщила мне: "Фото оцифрованных метрических книг только за плату!". Я спросил было, сколько стоит каждый снимок, но связь оборвалась. Полагаю, это будет круглая сумма. Архив решил зарабатывать даже на оцифрованных метрических книгах? [/q]
htgtw написал: [q] Я - журналист со стажем, умею задавать чёткие вопросы: профессия обязывает. Воспроизвожу диктофонную запись разговора с сотрудницей Курского облархива по телефону 52 05 58: "Добрый день, землячка! Я пишу историю родного села Репец, что ныне в Мантуровском районе. Хочу приехать в Курск, чтобы сфотографировать страницы оцифрованных метрических книг Дмитриевской церкви села Репец. Работал в РГАДА, в нём можно бесплатно фотографировать оцифрованные документы. У вас тоже можно?" - "У нас это платная услуга". Далее разговор оборвался. [/q]
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5088
| Наверх ##
14 октября 2019 22:19 anto написал: [q] берут деньги[/q]
anto написал: [q] Затем оплаченные копии могут скинуть на флэшку или отправить на электронную почту.[/q]
берут, как видим, не за экранку, а за изготовление архивом цифровой копии с цифровой копии. Т.е. сотрудник архива просто навязывает такую услугу. | | |
| anto
Сообщений: 6085
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4229
| Наверх ##
14 октября 2019 22:26 Maksim Andreevich написал: [q] берут, как видим, не за экранку, а за изготовление архивом цифровой копии с цифровой копии.
Т.е. сотрудник архива просто навязывает такую услугу.[/q]
После этих сообщений Руслан же и уточнил ruslua написал: [q]
Узнал, докладываю. Съемка с экрана ПК оцифрованных документов в ГАКО осуществляется на платной основе. О чем есть соответствующие внутренние положения. [/q]
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10242
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5088
| Наверх ##
14 октября 2019 22:31 anto написал: [q] После этих сообщений Руслан же и уточнил [/q]
пока нет документа, это самоуправство. Их уже УФАС заставил вернуть незаконно полученные деньги. Они еще хотят? | | |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 685
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 547
| Наверх ##
15 октября 2019 12:33 [ Ответ на сообщение anto ] я уже здесь писала, что в прошлом году именно из-за этого я везде разослала запросы о законности таких действий. В прейскуранте даной услуги мне так и не показали. После официального запроса предоставить прейскурант вообще стали отказываться, что когда либо к ним поступали такие вопросы и соответственно денег они за это никогда не брали. Уточняю: за фотофиксацию (фотокопию )с экрана мониторы. Хотя при мне много раз люди оплачивали это, только в платёжных документах указывалось фото с бумажного носителя... Документа где будет написано, что вы платите за фотофиксацию с монитора компьютера вам никто не даст. Так как этой услуги нет и быть не может. Брать за это деньги не законно. Писала раньше почему. ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | Лайк (1) |
| Gogin10
Сообщений: 3832
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3419
| Наверх ##
15 октября 2019 16:28 vk lipetsk написал: [q] Документа где будет написано, что вы платите за фотофиксацию с монитора компьютера вам никто не даст. [/q]
А зачем платить деньги? Уйти что не позволяет ? | | |
|
