Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9714
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8963
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Cmirnov

Сообщений: 522
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 335
Может кто поддержит жалобами в ФАС -

https://fas.gov.ru/approaches/new

Текст может надо где то подредактировать, на своё усмотрение - взят в пример ГА РФ


Добрый день!
По роду своей хозяйственной деятельности Федеральное казенное учреждение «Государственный архив Российской Федерации» (далее - ГАРФ) являясь хозяйствующим субъектом осуществляет свою деятельность за счет средств федерального бюджета на основании бюджетной сметы. (Это прописано в уставе ГАРФ п. 4.2. Финансовое обеспечение деятельности Архива осуществляется за счет средств федерального бюджета на основании бюджетной сметы.).
В соответствии с уставом ГАРФ, целью его деятельности является хранение архивных документов, что является исключительным правом хозяйствующего субъекта, которое финансируется за счет федерального бюджета. В связи с тем что деятельность ГАРФ финансируется из бюджета, который формируется за счет поступаемых налоговых выплат, доступ к архивным документам имеет любой гражданин. В тоже время ГАРФ в соответствии с уставом - пункт 3.2. Архив вправе осуществлять приносящую доход деятельность постольку, поскольку это служит и соответствует достижению целей, ради которых он создан.

Так как ГАРФ является казенным учреждение, то его деятельность по получения доходов регулируется Бюджетным кодексом РФ (БК РФ Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений
3. Казенное учреждение может осуществлять приносящую доходы деятельность, только если такое право предусмотрено в его учредительном документе. Доходы, полученные от указанной деятельности, поступают в соответствующий бюджет бюджетной системы Российской Федерации.
3.1. Порядок определения платы и (или) размер платы за оказанные услуги и (или) выполненные работы при осуществлении казенным учреждением приносящей доходы деятельности устанавливается (устанавливаются) государственным (муниципальным) органом, в ведении которого находится казенное учреждение, если иное не предусмотрено соответственно федеральными законами, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законами субъекта Российской Федерации, нормативными правовыми актами высших исполнительных органов государственной власти субъекта Российской Федерации, муниципальными правовыми актами.).

В соответствии с Приказом директора ГА РФ № 24 от 26.04.2019 с 1 мая 2019 г. вводится в действие новый Прейскурант работ и услуг, выполняемых (оказываемых) Федеральным казенным учреждением «Государственный архив Российской Федерации» на платной основе, так в соответствии с этим прейскурантом п. 4.10.2 введена плата за "Организация и обеспечение работы пользователя по самостоятельному изготовлению цифровых копий архивных дел, документов, печатных изданий на бумажном носителе в специально оборудованном архивом для этих целей месте, в присутствии работника архива, который обеспечивает подготовку дел, документов, печатных изданий для копирования и их сохранность в процессе копирования, контроль за соблюдением условий копирования собственным бесконтактным мобильным копирующим техническим средством без штативов, съёмных объективов и осветительного оборудования с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов (телефон, фотоаппарат, планшетный компьютер".

По моему мнению данная услуга и сумма оплаты за неё является необоснованной, а если обоснованной, то высокой в сравнении с иными услугами по копированию в прейскуранте и противоречит антимонопольному законодательству, так как в соответствии с главой 6 Федерального закона об архивном деле в РФ, указанные в данном пункте 4.10.2 прейскуранта действия работников Архива проводятся на безвозмездной основе, что также прописано в Порядке использования архивных документов в читальных залах Государственного архива Российской Федерации. В штатной численности ГАРФ нет работника который выполняет отдельно эти функции, а соответственно оплата его труда не требуется. Также отсутствует оборудованное специальное помещение/место для оказания данной услуги в соответствии с планом помещений ГАРФ. Все действия происходят в подсобных помещениях или читальном зале. Пункт 4.10.2 в прейскуранте имеет разную сумму оплаты, при том что действия сотрудников одинаковы. Прошу обратить внимание что архивные документы не подлежат денежной оценке.

Прошу провести проверку указанных фактов на соответствие антимонопольному законодательству и принять меры по устранению нарушений.


vk lipetsk

Липецк
Сообщений: 725
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 645

Maksim Andreevich написал:
[q]
[q]

введут запрет за проход в читальные залы с телефонами, фотоаппаратами
[/q]


не введут
[/q]


в Липецком архиве летом 2018г. запретили. Как там дела сейчас не знаю
---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл.,
stanislav-yar
Новичок

Ярославль
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, уважаемые модераторы и посетители!
Живу в Ярославле. Раз в год посещаю Центральный архив Нижегородской области, ЦАНО.
На протяжении пяти лет в Архиве взимают плату за копирование страниц на свой фотоаппарат в размере 39, 22 рубля за страницу.
Все 4 заезда конфликтовал с архивом о том, что могу делать фотографии на телефон. И ни разу не платил, пока в прошлом году мне не сделали письменное предупреждение.
В этом году решил их обмануть и воспользовался ручным сканером, предварительно положив на страницу толстую пластиковую пленку. Если в первый день всё прошло гладко, то на второй день меня поймали. Ну, да ладно. Не в этом дело. От архива меня не отлучили, но написали на меня письмо в Комитет по Делам архивов НН.
Конфликтовать с ними не хочется да и до архива мне далеко.
Прочитал статью, как вернуть деньги, уплаченные за возможность сделать копии, но учитывая расстояние в 400 км воевать с ними будет тяжело...
Как быть?
Спасибо за рекомендации и советы!
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
stanislav-yar, копировать скрытно и уж тем более прижимным сканером никому не рекомендую. Могут инициировать возбуждение дела по КоАП и на время этого дела не выдавать подлинники архивных документов (но только на время дела!).
Не знаю какую статью вы читали, но плата за самост.копирование была в этом году признана Верховным судом законной.
Жалобы на архив можно писать и удаленно, а в суд подать по месту жительства, т.ч. расстояние здесь не помеха.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10785
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20087

lehagr написал:
[q]
Я также листаю дела в читальном зале и там нет сотрудника рядом и можно делать что угодно, может 10 человек плюнут на них, чихнут, ............................., жирными пальцами всё засалят и это можно? - это не ущерб. А фотографирование без звука, вспышки - это ущерб.
[/q]
Конечно это абсурд и многие форумчане об этом не раз писали....
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25548
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7795
stanislav-yar у нас в архиве наиболее лояльное копирование своими средствами после проигрыша в Верховном суде. Но нет возможности снимать МК и РС. И делая все тайно, Вы делаете прежде всего хуже остальным исследователям. Мы прекрасно, понимаем, что решение ВС это абсурд, но именно такие нарушения как у Вас потом создают всем нам проблемы от главы комитета. К сожалению, мы не Ярославль, где многое проще. Но у нас и не худший вариант работы в ЧЗ. Честно Ваш пост очень расстроил.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4563

TatianaLGNN написал:
[q]
у нас в архиве наиболее лояльное копирование своими средствами после проигрыша в Верховном суде.
[/q]

Цена 39 рублей за кадр очень высока по сравнению с другими архивами, даже в СПб 26 рублей, в Ярославле 8 рублей, в Вологде 2 рубля...
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5309
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3057

anto написал:
[q]
Цена 39 рублей за кадр очень высока по сравнению с другими архивами, даже в СПб 26 рублей, в Ярославле 8 рублей, в Вологде 2 рубля...
[/q]

А 407 рублей в Оренбурге за лист как Вам?
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Гобан

Гобан

Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар
Сообщений: 1915
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3306
У нас в Национальном архиве Республики Коми, после двухлетнего бесплатного копирования своими средствами, установили цену до 19 руб.

Вот только при копирования с монитора у меня возникают небольшие трения.
Продолжаю фотографировать в открытую, поскольку нигде не оговорено, что нельзя этого делать.

Разрешают ли в других архивах копировать прямо с монитора?
---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв.
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4563

Гобан написал:
[q]
Разрешают ли в других архивах копировать прямо с монитора?
[/q]

Да, в архивах СПб и в федеральных разрешают. И с аппаратов микрофильмов тоже.

Kraut написал:
[q]
А 407 рублей в Оренбурге за лист как Вам?
[/q]

Это своими средствами? В архивах СПб и в федеральных даже средствами архива дешевле обычно этой цифры.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈