Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8506 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8678 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 февраля 2017 21:14 В ответ на мою жалобу на ГАСК (Ставрополь) Управление Роспотребнадзора по СК в своем ответе от 08.02.2017г. № 1815-04 написало в частности (весь ответ не привожу, там много всего "процессуального"): [q] На основании п.1.4 Приказа Министерства Культуры России от 03.06.2013г. №635 « Об утверждении Порядка исполнения архивных документов в государственных и муниципальных архивах» плата за посещение читальных залов, пользование делами, документами и справочно-поисковыми средствами к ним не взимается. Взимание платы за копирование архивных документов техническими средствами Заказчика противоречит утвержденному порядку использования архивных документов[/q]
| | |
IevkovУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 66 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
13 февраля 2017 21:29 Maksim Andreevich а доводит в таких случаях Роспотребнадзор до сведения архива данную информацию? --- Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 февраля 2017 21:54 13 февраля 2017 21:59 По ГАСК ситуация такая. Поскольку у меня нет с ним договора, то дело Роспотребнадзор возбудить не смог, а переадресовал жалобу в Управление Минкульта по СК (видимо не зная о переподчинении).
Там я ещё Управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС) по СК на уши поднял, дело направили в Центральный аппарат ФАС России. Это непростое, но очень перспективное направление.
Архив в курсе наведенного шороха (у него проводилась документарная проверка), но формально у него предписаний на сегодняшний момент нет. Пока попробую подолбать архивную службу Ставрополя.
| | |
IevkovУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 66 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
13 февраля 2017 22:08 Ясно. Короче по всем фронтам... Образцы заявлений брали здесь, в ветке? Или есть уже свои наработки? (ФАС?). И еще: в Роспотребнадзор обращались, оплатив фото с квитанцией и тд. и тп.? Или напрямую? --- Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 февраля 2017 22:51 Мы с madrih их делали, т.ч. смело пользуйтесь )) В ФАС сначала отказали, пришлось повторно писать, аргументированно опровергая доводы отказа (явно дублирующие позицию архива). Ievkov написал: [q] И еще: в Роспотребнадзор обращались, оплатив фото с квитанцией и тд. и тп.? Или напрямую?[/q]
Я вообще с ГАСК никогда не работал, просто на нем тестирую различные варианты обжалования. | | |
| Козыкин | Наверх ##
14 февраля 2017 0:55 07 февраля был в ГКУ "ГАКО" (Калуга). Директор приятный в общении. В беседе вызывает уважение. Моё заявление на бесплатное фотокопирование изучил. Сказал, что оно грамотно составлено, но у всех один и тот же текст, взятый с форума. В бесплатном фотокопировании своими техническими средствами отказал. Мотивировал это тем, что в решении ВС отсутствует слово "бесплатно" и сослался на рекомендации "Росархива". Копию письма Прокуратуры Центрального района г. Хабаровска изучил, но сказал, что ещё неизвестно как местная Прокуратура будет трактовать решение ВС, так как в ГАКО не препятствуют копированию техническими средствами пользователей, но берут за это плату, согласно действующему прейскуранту. Ievkov написал: [q] Взял себе копии с входными номерами[/q]
Я оставил своё заявление в приёмной и попросил секретаря поставить отметку на копии. На копии заявления написали: "Получено: 07.02.2017. Подпись /расшифровка подписи/" Входящий номер не поставили. Я планирую 15.02. снова съездить в ГАКО. Нужно ли просить секретаря поставить входящий номер на заявлении, или уже имеющейся отметки достаточно, чтобы я получил письменный ответ на адрес, указанный в заявлении? У меня сложилось впечатление, что до меня уже кто-то обращался в ГКУ "ГАКО" с подобным заявлением. Прошу отозваться, если не публично, то хотя бы через личное сообщение. ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
IevkovУчастник Санкт-Петербург Сообщений: 66 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
14 февраля 2017 1:48 Козыкин написал: [q] и сослался на рекомендации "Росархива"[/q]
Ага! Видел я эти рекомендации) Там одно противоречие на другом, и про решение ВС, и про апелляцию, и что ее отклонили, далее по тексту: "...рекомендуем" про прейскурант и плату за фотокопировании собс.тех.средствами ввести в архивах. .  Козыкин написал: [q] Я планирую 15.02. снова съездить в ГАКО. Нужно ли просить секретаря поставить входящий номер на заявлении, или уже имеющейся отметки достаточно, чтобы я получил письменный ответ на адрес, указанный в заявлении?[/q]
"После драки кулаками не машут" Ответ и так получите, а если нет, в других заявлениях в прокуратуру и etc. укажите, что обращались в архив от такого-то числа заявление и приложите копию, думаю, достаточно будет... --- Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник | | |
ColdHeartVikingНовичок  Иркутск Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 февраля 2017 8:20 И так небольшое продолжение по ГАИО (Иркутской области)
Сегодня поступили документы необходимые мне ( исповедки ) , посидел ... поработал с ними , выписал страницы которые мне нужны ....
Бланки на копирования у меня были , заполнил и подал .... в ответ: Вот бланк договора на копирование собственными тех.средствами, стоимость 33 р/минута , после утверждения заявления директором и оплаты добро пожаловать в назначенное время ..... у меня как закипело закипело внутри ..... но она быстро свалила на обед ..... оставив помощницу, слышать точно ничего не хотела .... началась песня про предоставление помещения, времени сотрудников , порчу документов ...... и да упомянула что не более 10% документа а вы мол 87 страниц , да где это видано ....
Сейчас подъуспокоюсь , буду ваять письмо на имя и.о.директора .... начнём с него как водится согласно шаблонов в шапке темы.
Завтра поеду дальше с исповедкой работать, заодно и письмо зарегистрирую ....
---
и не было в небе узорней крестов, воздушней цепочек, длиннее мостов...
За то, что все плыло, беззвучно скользя. За то, что нам видеть друг друга нельзя. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
14 февраля 2017 9:17 Козыкин написал: [q] Нужно ли просить секретаря поставить входящий номер на заявлении, или уже имеющейся отметки достаточно, чтобы я получил письменный ответ на адрес, указанный в заявлении?[/q]
Вх.номер не обязателен, даты и подписи о приеме заявления достаточно. | | |
reavers Москва Сообщений: 563 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 356 | Наверх ##
14 февраля 2017 13:06 Козыкин написал: [q] У меня сложилось впечатление, что до меня уже кто-то обращался в ГКУ "ГАКО" с подобным заявлением. Прошу отозваться, если не публично, то хотя бы через личное сообщение.[/q]
Я писал по образцу с сайта, отправил почтой, ответ ещё не получил ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
|
