Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8615
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8615

anto написал:
[q]
А почему по РГАДА до сих пор такого нет?
[/q]

Далеко не только по РГАДА ...
Ievkov
Участник

Ievkov

Санкт-Петербург
Сообщений: 66
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 64
Сегодня был первый день в Гос. архиве Мордовии. Информация подтверждается, что я получил по телефону - фотокопирование своими средствами - платно. Сумма составная (за выдачу+за снимок+что-то еще), в чит.зале назвали сумму около 280р\снимок метрика 20 век.
Пошел к директору с заявлениями.
Сначала подписал заявление на разрешение работы в архиве. А потом поинтересовался по поводу фотокопирования, нарвался на бурю негодования, типа архиву нужно зарабатывать и что "... от вашего фотокопирования со вспышкой портятся документы и что мы собираем деньги чтобы их восстанавливать" )) Про решение ВС они знают (спросил), "ну и что" - было мне ответом) Пытались повышать голос, но получили два заявления (во вложении).
Взял себе копии с входными номерами, сказал, что жду месяц от них ответа, потом обращаюсь в Прокуратуру, а так же в случае необходимости с исковым заявлением в суд, в том числе с возмещением затрат на адвоката. Напоследок немного желчи: "... если бы знали, то не разрешили бы вам работать в чит.зале" 101.gif
На работу в чит.зале это никак не сказалось.


Прикрепленный файл (борьба за фотокопирование.zip, 6484 байт)
---
Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
В ответ на мою жалобу на ГАСК (Ставрополь) Управление Роспотребнадзора по СК в своем ответе от 08.02.2017г. № 1815-04 написало в частности (весь ответ не привожу, там много всего "процессуального"):
[q]
На основании п.1.4 Приказа Министерства Культуры России от 03.06.2013г. №635 « Об утверждении Порядка исполнения архивных документов в государственных и муниципальных архивах» плата за посещение читальных залов, пользование делами, документами и справочно-поисковыми средствами к ним не взимается. Взимание платы за копирование архивных документов техническими средствами Заказчика противоречит утвержденному порядку использования архивных документов
[/q]

Ievkov
Участник

Ievkov

Санкт-Петербург
Сообщений: 66
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 64
Maksim Andreevich а доводит в таких случаях Роспотребнадзор до сведения архива данную информацию?
---
Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
По ГАСК ситуация такая. Поскольку у меня нет с ним договора, то дело Роспотребнадзор возбудить не смог, а переадресовал жалобу в Управление Минкульта по СК (видимо не зная о переподчинении).
Там я ещё Управление Федеральной антимонопольной службы (УФАС) по СК на уши поднял, дело направили в Центральный аппарат ФАС России. Это непростое, но очень перспективное направление.
Архив в курсе наведенного шороха (у него проводилась документарная проверка), но формально у него предписаний на сегодняшний момент нет. Пока попробую подолбать архивную службу Ставрополя.
Ievkov
Участник

Ievkov

Санкт-Петербург
Сообщений: 66
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 64
Ясно. Короче по всем фронтам...
Образцы заявлений брали здесь, в ветке? Или есть уже свои наработки? (ФАС?).
И еще: в Роспотребнадзор обращались, оплатив фото с квитанцией и тд. и тп.? Или напрямую?
---
Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Мы с madrih их делали, т.ч. смело пользуйтесь ))
В ФАС сначала отказали, пришлось повторно писать, аргументированно опровергая доводы отказа (явно дублирующие позицию архива).


Ievkov написал:
[q]
И еще: в Роспотребнадзор обращались, оплатив фото с квитанцией и тд. и тп.? Или напрямую?
[/q]

Я вообще с ГАСК никогда не работал, просто на нем тестирую различные варианты обжалования.
Козыкин

Козыкин

Частный специалист

Липецк, Орёл, Калуга
Сообщений: 579
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 747
07 февраля был в ГКУ "ГАКО" (Калуга).
Директор приятный в общении. В беседе вызывает уважение.
Моё заявление на бесплатное фотокопирование изучил. Сказал, что оно грамотно составлено, но у всех один и тот же текст, взятый с форума.
В бесплатном фотокопировании своими техническими средствами отказал. Мотивировал это тем, что в решении ВС отсутствует слово "бесплатно" и сослался на рекомендации "Росархива". Копию письма Прокуратуры Центрального района г. Хабаровска изучил, но сказал, что ещё неизвестно как местная Прокуратура будет трактовать решение ВС, так как в ГАКО не препятствуют копированию техническими средствами пользователей, но берут за это плату, согласно действующему прейскуранту.

Ievkov написал:
[q]
Взял себе копии с входными номерами
[/q]

Я оставил своё заявление в приёмной и попросил секретаря поставить отметку на копии. На копии заявления написали: "Получено: 07.02.2017. Подпись /расшифровка подписи/" Входящий номер не поставили. Я планирую 15.02. снова съездить в ГАКО. Нужно ли просить секретаря поставить входящий номер на заявлении, или уже имеющейся отметки достаточно, чтобы я получил письменный ответ на адрес, указанный в заявлении?
У меня сложилось впечатление, что до меня уже кто-то обращался в ГКУ "ГАКО" с подобным заявлением. Прошу отозваться, если не публично, то хотя бы через личное сообщение.
---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл)
Ievkov
Участник

Ievkov

Санкт-Петербург
Сообщений: 66
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 64

Козыкин написал:
[q]
и сослался на рекомендации "Росархива"
[/q]


Ага! Видел я эти рекомендации) Там одно противоречие на другом, и про решение ВС, и про апелляцию, и что ее отклонили, далее по тексту: "...рекомендуем" про прейскурант и плату за фотокопировании собс.тех.средствами ввести в архивах. . 101.gif


Козыкин написал:
[q]
Я планирую 15.02. снова съездить в ГАКО. Нужно ли просить секретаря поставить входящий номер на заявлении, или уже имеющейся отметки достаточно, чтобы я получил письменный ответ на адрес, указанный в заявлении?
[/q]


"После драки кулаками не машут" 101.gif Ответ и так получите, а если нет, в других заявлениях в прокуратуру и etc. укажите, что обращались в архив от такого-то числа заявление и приложите копию, думаю, достаточно будет...
---
Всё об Иевковых. (г. Петрозаводск, Карелия; Ленинградская область; г. Волжский, Волгоградская обл.)
Чубаровы (с. Кочелаево, г. Саранск, Республика Мордовия).
Акимовы (г. Петрозаводск).
Мой дневник
ColdHeartViking
Новичок

ColdHeartViking

Иркутск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 9
И так небольшое продолжение по ГАИО (Иркутской области)

Сегодня поступили документы необходимые мне ( исповедки ) , посидел ... поработал с ними , выписал страницы которые мне нужны ....
Бланки на копирования у меня были , заполнил и подал .... в ответ: Вот бланк договора на копирование собственными тех.средствами, стоимость 33 р/минута , после утверждения заявления директором и оплаты добро пожаловать в назначенное время ..... у меня как закипело закипело внутри ..... но она быстро свалила на обед ..... оставив помощницу, слышать точно ничего не хотела .... началась песня про предоставление помещения, времени сотрудников , порчу документов ...... и да упомянула что не более 10% документа а вы мол 87 страниц , да где это видано ....

Сейчас подъуспокоюсь , буду ваять письмо на имя и.о.директора .... начнём с него как водится согласно шаблонов в шапке темы.
Завтра поеду дальше с исповедкой работать, заодно и письмо зарегистрирую ....
---
и не было в небе узорней крестов, воздушней цепочек, длиннее мостов...
За то, что все плыло, беззвучно скользя. За то, что нам видеть друг друга нельзя.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 87 88 89 90 91 * 92 93 94 95 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈