Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 сентября 2016 9:32 12 сентября 2016 9:55 anto написал: [q] Это контролируется. Законами ограничивается поголовье сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве например. Иначе легко можно завести ферму - объявить - типа подсобное хозяйство - и налогов не платить.
Тоже и по составу семьи - госорганы могут взыскивать алименты.[/q]
Тогда по вашей логике метрические и актовые книги (за исключением факта усыновления/удочерения) также не содержат сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, поскольку данные о рождении, браке и т.д. подлежат контролю со стороны общества и государства, например, те же алименты, наследственные вопросы и т.д. Но если читать решение суда, на которое вы так любите ссылаться, то там указывается: [q] Анализируя приведенные нормы закона в их совокупности, суд приходит к выводу о том, что в рассматриваемой ситуации документы, доступ к которым испрашивает заявительница, относятся к документам Архивного фонда Российской Федерации, временно хранящиеся в государственном органе Управлении записи актов гражданского состояния <адрес>, ограничение доступа к которым установлено на срок 75 лет. [/q]
Так что однозначно говорить, что в похозяйственной книге не содержатся сведения о личной и семейной тайне, частной жизни, я бы не стал. Nordina18 написал: [q] Отказ в фотографировании или даже цветном скане позиционируют тем, что им необходимо поставить печать архива, чтобы показать подлинность документа, и какая это именно опись и т.п., на подлинник поставить печать они не могут. В читальный зал хотя, сказали, документы выдают.[/q]
Бредовое объяснение. Дон Карлос написал: [q] Не могли бы вы подсказать пункт закона, на который можно опереться, потому что в нашем архиве требуют подтверждения всегда и во всём, даже когда речь идёт о поиске документов первой половины 19-го века. [/q]
Так уже подсказал и даже процитировал https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2244620.htm#pp2244620 | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
12 сентября 2016 18:55 Дон Карлос Документы девтнадцатого века должны выдавать. Они под закон о персональных данных не попадают ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 сентября 2016 20:57 TatianaLGNN написал: [q] Они под закон о персональных данных не попадают[/q]
Архивные документы в принципе под его действие не подпадают. Все ограничения на доступ к архивным документам установлены ст. 25 закона об архивном деле. | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8318 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
12 сентября 2016 21:23 Maksim Andreevich написал: [q] Архивные документы в принципе под его действие не подпадают. Все ограничения на доступ к архивным документам установлены ст. 25 закона об архивном деле.[/q]
Тогда как объяснить отказы в выдаче некоторых дел в ГАРФ, РГАНИ и др. архивах? Хорошо помню, что отказы были со ссылкой как раз на закон о перс. данных ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 сентября 2016 21:32 Leontiya написал: [q] Хорошо помню, что отказы были со ссылкой как раз на закон о перс. данных[/q]
Хорошо бы увидеть сканы этих отказов. Хотя вполне допускаю и некомпетентность сотрудников архивов. | | |
| LeafByMe
Москва
Сообщений: 214
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 50
| Наверх ##
12 сентября 2016 21:42 smil написал: [q] Опять вещают про организацию специально отведенного места и сопровождение из сотрудника[/q]
Не знаю, зачем это, кроме как ставить палки в колеса пользователям. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25938
| Наверх ##
13 сентября 2016 21:49 Терсинец написал: [q] На сайте Архивного комитета г. Санкт-Петербурга опубликован «Временный регламент организации копирования подлинных дел... техническими средствами пользователей...[/q]
Согласно "Временному регламенту..." в ЦГИА СПб разрешено копирование дел фотоаппаратами, планшетами и мобильными телефонами пользователей без вспышки и звукового сопровождения. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
13 сентября 2016 23:06 Maksim Andreevich написал: [q] Так что однозначно говорить[/q]
У нас в стране вся нормативно-правовая база во многом неоднозначна, коррупциоемка... Так что конечно однозначно можно сказать только одно - в НПА нужно больше конкретики. Но это от нас зависит, кого 18 сентября изберем...  Как и с этим решением - безобразие - региональные архивы разрешают копировать бесплатно, а федеральные нет. А всё потому, что в решении и в законе не хватает конкретики... Отсюда произвол и коррупция... | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
13 сентября 2016 23:22 anto написал: [q] региональные архивы разрешают копировать бесплатно[/q]
Мой региональный архив пока еще не разрешил  ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 сентября 2016 23:27 anto написал: [q] У нас в стране вся нормативно-правовая база во многом неоднозначна, коррупциоемка...[/q]
Трудно не согласиться. anto написал: [q] Но это от нас зависит, кого 18 сентября изберем...[/q]
Это-то как раз от нас де-факто и не зависит  А вот качество подзаконных актов, в большей степени устанавливающих конкретику, в какой-то степени улучшить в наших силах. | | |
|
