Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8338
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8648
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

anto написал:
[q]
асается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства
[/q]

Интересно, каким образом государство и общество касается, сколько я кроликов или кур держу у себя на приусадебном участке, сколько я посадил картошки, а сколько капусты?
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
Из регламента Архивного комитета СПб - При копировании техническими средствами пользователя подлинных дел, документов в значительных объемах (сплошное копирование дел (ед.хр.) в объеме, предусмотренном п. 3.1.5. Порядка для единовременной выдачи пользователю в течение рабочего дня), а также при необходимости создания дополнительных условий пользователю для копирования (установки дополнительного освещения, дополнительного оборудования - штативов, подставок и т.п.), в том числе при необходимости организации копирования во внерабочее время читального зала, данная работа рассматривается как услуга архива и оказывается пользователю на платной основе в соответствии с действующим прейскурантом.
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452

Maksim Andreevich написал:
[q]
Интересно, каким образом государство и общество касается, сколько я кроликов или кур держу у себя на приусадебном участке?
[/q]

Это контролируется. Законами ограничивается поголовье сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве например. Иначе легко можно завести ферму - объявить - типа подсобное хозяйство - и налогов не платить.
Тоже и по составу семьи - госорганы могут взыскивать алименты.
Nordina18
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Отказ в фотографировании или даже цветном скане позиционируют тем, что им необходимо поставить печать архива, чтобы показать подлинность документа, и какая это именно опись и т.п., на подлинник поставить печать они не могут. В читальный зал хотя, сказали, документы выдают.
Дон Карлос

Сообщений: 1104
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 224

Maksim Andreevich написал:
[q]
Если книга моложе 75 лет, то надо подтверждать родство.
[/q]


Не могли бы вы подсказать пункт закона, на который можно опереться, потому что в нашем архиве требуют подтверждения всегда и во всём, даже когда речь идёт о поиске документов первой половины 19-го века. То есть, живут и работают по принципу: слышал звон, да не знаю, где он.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

anto написал:
[q]
Это контролируется. Законами ограничивается поголовье сельскохозяйственных животных в личном подсобном хозяйстве например. Иначе легко можно завести ферму - объявить - типа подсобное хозяйство - и налогов не платить.
Тоже и по составу семьи - госорганы могут взыскивать алименты.
[/q]

Тогда по вашей логике метрические и актовые книги (за исключением факта усыновления/удочерения) также не содержат сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, поскольку данные о рождении, браке и т.д. подлежат контролю со стороны общества и государства, например, те же алименты, наследственные вопросы и т.д.
Но если читать решение суда, на которое вы так любите ссылаться, то там указывается:
[q]
Анализируя приведенные нормы закона в их совокупности, суд приходит к выводу о том, что в рассматриваемой ситуации документы, доступ к которым испрашивает заявительница, относятся к документам Архивного фонда Российской Федерации, временно хранящиеся в государственном органе Управлении записи актов гражданского состояния <адрес>, ограничение доступа к которым установлено на срок 75 лет.
[/q]


Так что однозначно говорить, что в похозяйственной книге не содержатся сведения о личной и семейной тайне, частной жизни, я бы не стал.


Nordina18 написал:
[q]
Отказ в фотографировании или даже цветном скане позиционируют тем, что им необходимо поставить печать архива, чтобы показать подлинность документа, и какая это именно опись и т.п., на подлинник поставить печать они не могут. В читальный зал хотя, сказали, документы выдают.
[/q]

Бредовое объяснение.


Дон Карлос написал:
[q]
Не могли бы вы подсказать пункт закона, на который можно опереться, потому что в нашем архиве требуют подтверждения всегда и во всём, даже когда речь идёт о поиске документов первой половины 19-го века.
[/q]

Так уже подсказал и даже процитировал
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2244620.htm#pp2244620


TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25311
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7647
Дон Карлос Документы девтнадцатого века должны выдавать. Они под закон о персональных данных не попадают
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

TatianaLGNN написал:
[q]
Они под закон о персональных данных не попадают
[/q]

Архивные документы в принципе под его действие не подпадают. Все ограничения на доступ к архивным документам установлены ст. 25 закона об архивном деле.
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8338
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8648

Maksim Andreevich написал:
[q]
Архивные документы в принципе под его действие не подпадают. Все ограничения на доступ к архивным документам установлены ст. 25 закона об архивном деле.
[/q]


Тогда как объяснить отказы в выдаче некоторых дел в ГАРФ, РГАНИ и др. архивах? Хорошо помню, что отказы были со ссылкой как раз на закон о перс. данных
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Leontiya написал:
[q]
Хорошо помню, что отказы были со ссылкой как раз на закон о перс. данных
[/q]

Хорошо бы увидеть сканы этих отказов. Хотя вполне допускаю и некомпетентность сотрудников архивов.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈