Ðåøåíèå ÂÑ ÐÔ î êîïèðîâàíèè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ
Ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ã. "Î ïðèçíàíèè ÷àñòè÷íî íå äåéñòâóþùèì ïóíêòà 3.1.12 Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ ÐÔ, óòâ. ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ îò 3 èþíÿ 2013"
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10579 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9575 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2016 10:57 28 ìàðòà 2016 ã. ïî äåëó N ÀÊÏÈ16-23 Âåðõîâíûé Ñóä Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ðåøèë çàÿâëåíèå Ãàëèíè÷åâà À.Â. óäîâëåòâîðèòü: ïðèçíàòü ÷àñòè÷íî íå äåéñòâóþùèì ñî äíÿ âñòóïëåíèÿ â çàêîííóþ ñèëó ðåøåíèÿ ñóäà ïóíêò 3.1.12 Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, óòâåðæäåííîãî ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 3 èþíÿ 2013 ã. ¹ 635, â ÷àñòè îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëÿ íà êîïèðîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ äåëàìè, äîêóìåíòàìè, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûìè ñðåäñòâàìè ê íèì. Ïîëíûé òåêñò Ðåøåíèÿ íà ñàéòå Âåðõîâíîãî ñóäà: çäåñü òåêñòîâîì ôîðìàòå íà ñàéòàõ ïðàâîâûõ áàç: Êîíñóëüòàíò èëè Ãàðàíò28.06.2016 Àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ Âåðõîâíîãî ñóäà ïî äåëó ¹ÀÏË16-203 ðàññìîòðåëà æàëîáó Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû (ïîääåðæàííóþ Ðîñàðõèâîì) íà âûøåóêàçàííîå ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ. Ïî èòîãàì ñëóøàíèÿ Ðåøåíèå ñóäà îñòàâëåíî áåç èçìåíåíèÿ. Ñêàí Àïåëëÿöèîííîãî îïðåäåëåíèÿ ÂÑ: åñòü íà ñàéòå ñóäà, à òàêæå âî âëîæåíèè ê äàííîìó ñîîáùåíèþ.×ÒÎ ÄÅËÀÒÜ ÄÀËÜØÅ:1. Åñëè õîòèòå ïîìî÷ü, íî áîèòåñü êîíôëèêòîâàòü ñ âàøèì àðõèâîì, èëè ïðîñòî íà ýòî íåò âðåìåíè, òî óæå î÷åíü ïîìîæåòå, åñëè õîòÿ áû ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå çàøëåòå â âûáðàííûé âàìè àðõèâ ïèñüìî ïðèìåðíî ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ÂÀÆÍÎ (!) Åñëè ñòîëêíóëèñü ñ òåì, ÷òî àðõèâ òðåáóåò ïëàòó çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå è ãîòîâû ïèñàòü æàëîáû â Ïðîêóðàòóðû, Ðîñïîòðåáíàäçîð èëè ÓÔÀÑ êàñàòåëüíî íåçàêîííîñòè âçèìàåìîé àðõèâàìè ïëàòû çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå, òî âñå øàáëîíû çäåñü: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Åñëè ïî äàííîé òåìå õîòèòå âîïðîñ çàäàòü áåç ëèøíåé ïóáëè÷íîñòè, òî îáðàùàòüñÿ â ëè÷êó ê madrih (Äìèòðèé). Îòâåòû íà íàèáîëåå ÷àñòî çàäàâàåìûå âîïðîñó óæå åñòü çäåñüÑîîáùåíèå îáíîâëåíî 29.12.2016
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Àïåëëÿöèîííîå îïðåäåëåíèå.pdf, 3700699 áàéò)
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (ðåøåíèå ñ îòìåòêîé.pdf, 3431308 áàéò) | | |
| Semionoff Vitaly | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2016 12:35 Ìîÿ ïåðåïèñêà ñ þðèñòîì Äìèòðèåì Ïîñëàâñêèì
Ïîñëàâñêèé: Åñëè õî÷åøü ïîïðîáîâàòü êîïèðîâàòü äåëà â ÷èòàëüíîì çàëå àðõèâà áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ, òî ôîðìàëüíî ïðàâèëàì ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò, íî ÿ áû ïî àíàëîãèè ñ ï.3.1.13 Ïîðÿäêà âñå æå çàðàíåå íà èìÿ ðóêîâîäèòåëÿ àðõèâà ïîäàë áû ïèñüìåííîå çàÿâëåíèå (íàïðèìåð, çàâåäóþùåìó ÷èò.çàëîì, èëè èíîìó îòâåòñòâåííîìó ëèöó), â êîòîðîì íàïèñàë áû ÷òî: Èìåþ íàìåðåíèå îñóùåñòâëÿòü êîïèðîâàíèå àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñîáñòâåííûìè òåõ.ñðåäñòâàìè (óêàçàòü ÷åì èìåííî), ïðè ýòîì îáÿçóþñü ñîáëþäàòü âñå íåîáõîäèìûå ïðàâèëà è òðåáîâàíèÿ, ÷òîáû íå ìåøàòü äðóãèì è íå íàâðåäèòü ñàìèì êîïèðóåìûì äîêóìåíòàì, â òîì ÷èñëå èñïîëüçîâàòü ñâîþ òåõíèêó áåç âñïûøêè, áåç çâóêà, áåç ïîïûòîê ðàñïðÿìèòü ëèñò äîêóìåíòà èëè äàâëåíèÿ íà ïåðåïëåò, èëè êàêèõ-òî èíûõ ôèçè÷åñêèõ íà íåãî âîçäåéñòâèé ñ öåëüþ óäîáñòâà êîïèðîâàíèÿ (ôîòîãðàôèðîâàíèÿ), à òàêæå ñîáëþäàòü òðåáîâàíèÿ ï.3.2.8 Ïîðÿäêà è íåñòè îòâåòñòâåííîñòü çà åãî ñîõðàííîñòü ñîãëàñíî ï.3.2.17 Ïîðÿäêà.
Ñåì¸íîâ: À åñëè îíè ñêàæóò, ÷òî "ìû íè÷åãî íå ðåøàåì, äî ïðèêàçà íà÷àëüñòâà"
Ïîñëàâñêèé: Íà òàêîé ñëó÷àé ëó÷øå èìåòü ñ ñîáîé çàðàíåå ãîòîâûì åùå îäíî ïèñüìî ñ çàïðîñîì ïèñüìåííî îáîñíîâàòü îòêàç (â íàðóøåíèå ðåøåíèÿ Âåðõîâíîãî ñóäà) äîïóñêà â àðõèâ ñî ñâîèì òåõ.ñðåäñòâîì. È ïåðåäàâàÿ òàêîå ïèñüìî ïîîáåùàòü èì ïîñëåäóþùèé ñóä ñ èñòðåáîâàíèåì ðàñõîäîâ íà àäâîêàòà è ìîðàëüíûé óùåðá, äàëåå ïðåäëîæèâ èì ñàìèì ðåøàòü, ÷òî îíè âûáèðàþò - ëèáî âñå æå óäîâëåòâîðèòü çàÿâëåíèå î äîïóñêå, â êîòîðîì òû îáÿçóåøüñÿ ñîáëþäàòü âñå ïðàâèëà, èëè ïóñòü îôèöèàëüíî ïðèíèìàþò ïèñüìî ñ çàïðîñîì îáîñíîâàíèÿ îòêàçà è ãîòîâÿòñÿ ê ïóáëè÷íûì ñóäàì è ðàñõîäàì
| | |
| SvetlankaXA
Ñîîáùåíèé: 286
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 268
| Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2016 14:40 Â ÃÀÒÎ(Òâåðñêîé àðõèâ) ðàíüøå ÿ çàêàçûâàëà öèôðîâûå êîïèè( äîðîãî, íî ìíå òàê áûëî ïðîùå).
Òåïåðü àðõèâ ýòîãî íå äåëàåò, ìîæåì êîïèðîâàòü ñàìè ñ ïîìîùüþ ôîòîòåõíèêè,íî äëÿ ýòîãî íóæíî:
1. çàêàçàòü íóæíûå äåëà (ñðîê èñïîëíåíèÿ íå ìåíüøå íåäåëè)
2.îïðåäåëèòü ñ ðàáîòíèêîì àðõèâà ñòðàíèöû äåëà, êîòîðûå õî÷ó êîïèðîâàòü
3.àðõèâ âûñòàâëÿåò ìíå ñ÷åò
4.ÿ åãî (ñ÷åò) îïëà÷èâàþ
5.ïðèåçæàþ åùå ðàç â àðõèâ(ïðåäâàðèòåëüíî çàêàçàâ ýòè æå äåëà) è ôîòîãðàôèðóþ ïîä êîíòðîëåì ðàáîòíèêà àðõèâà.
Óïðîñòèëè äî íåâîçìîæíîñòè. | | |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "Ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå äîêóìåíòîâ â àðõèâàõ" (4 ìàÿ 2016 14:42)
|
kras ã.Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2109 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2003 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2016 20:10 Âñåì äîáðûé âå÷åð!
À êàê áûòü â ñâåòå ðåøåíèÿ ÂÑ ñ äåéñòâóþùèìè â ðÿäå àðõèâîâ îãðàíè÷åíèÿìè â îáúåìå êîïèðîâàíèÿ äåëà?
Íàïðèìåð, â ãîñàðõèâå Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ ñóùåñòâóåò îãðàíè÷åíèå íà êîïèðîâàíèå íå áîëåå 5% îáúåìà àðõèâíîãî äåëà.
Íàïðèìåð, íóæíîå ìíå äåëî ñîñòîèò èç 5 ëèñòîâ, 2 èç êîòîðûõ ïóñòûå. Ïðè÷åì èíôîðìàöèÿ â äåëå êàñàåòñÿ óñûíîâëåíèÿ ìîèì ïðàäåäîì äâóõ ãîðñêèõ äåâî÷åê. Òàê âîò ÿ íå ìîãó óïðîñèòü àðõèâ ñäåëàòü êîïèþ õîòÿ áû îäíîãî ëèñòà. Ìîæåò êòî-òî ñìîæåò ïîäåëèòñÿ âàðèàíòîì ðåøåíèÿ äàííîé ïðîáëåìû?
Çàðàíåå ñïàñèáî! ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå,ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ,ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
Èçþìñêèå, Ìèíèíû, Íåêîç (Êóáàíü), Êðàñîâñêèå, Ñîêîëîâñêèå, Áîáàøèíñêèå, Òîëâèíñêèå, Þðåâè÷, Èñòîìèíû, Îêóëè÷-Êàçàðèíû, Áåíèñëàâñêèå, Áóéíèöêèå (Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ëàìòèõèíû | | |
| Êîçûêèí | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2016 22:23 Semionoff Vitaly íàïèñàë: [q] Â Îðëîâñêîì àðõèâå åñòü êîïèðîâàíèå íà ñîáñòâåííûå.[/q]
 Îðëîâñêîì àðõèâå ñ îñåíè ïðîøëîãî ãîäà äàæå ïîÿâèëèñü íåêîòîðûå îöèôðîâàííûå äåëà (íàïðèìåð, íåêîòîðûå Ðåâèçñêèå ñêàçêè ïî Áîëõîâñêîìó óåçäó). Âîò òîëüêî îòäåëüíûé òàðèô äëÿ òàêèõ äåë íå ïîÿâèëñÿ. Çà êîïèè ñ äèñêà áåðóò îêîëî 150 ðóáëåé çà ëèñò/êàäð, êàê çà óñëóãó ïî ñêàíèðîâàíèþ äåëà.  ÷èòàëüíîì çàëå ÿ êîíå÷íî ñêàçàë, ÷òî îêàçûâàåìàÿ óñëóãà (êîïèðîâàíèå ñ öèôðîâîãî íîñèòåëÿ) íå ñîîòâåòñòâóåò îïëà÷èâàåìîé óñëóãè (ñêàíèðîâàíèå àðõèâíîãî äåëà), íî ýòèì äåéñòâèåì àáñîëþòíî íè÷åãî íå ðåøèë. Âñòðå÷è ñ ðóêîâîäñòâîì íå èñêàë, òàê êàê áûë ñèëüíî îãðàíè÷åí âî âðåìåíè, à íóæíî áûëî ïðîðàáîòàòü çàêàçàííûå äåëà. ---
ÃÀËÎ (Ëèïåöê)
ÃÀÊÎ (Êàëóãà)
ÃÀÎÎ (Îð¸ë) | | |
tatarinivpobeda Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 626 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 475 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2016 22:45 anto
ß ôîòêàëà â ÐÃÀÄå â îòäåëüíîì êàáèíåòå íà ñâîé àïïàðàò, ïðåäâàðèòåëüíî äîãîâàðèâàëàñü ñ ãðóïïîé êîïèðîâàíèÿ.Ãðóïïà êîïèðîâàíèÿ ñàìà çàáèðàëà è âîçâðàùàëà ïîäëèíèêè â ÷èòàëüíûé çàë. Ïîäëèííèêè ìíîé èç ÷èòàëüíîãî çàëà íå âûíîñèëèñü.
Öåíà âîïðîñà 0,5 ÷àñà - 20 êàäðîâ - 1000 ðóá.
Óäàëîñü çà 2000 ðóá ñäåëàòü êàäðîâ 60-65.
Îïëàòà ïîñëå âûñòàâëåíèÿ ñ÷åòà. Ìíå ñ÷åò ïðèñëàëè ÷åðåç 5 äíåé ïîñëå ñúåìêè.
Êîïèðîâàíèå íà ñâîé òåëåôîí è ôîòî ÇÀÏÐÅÙÅÍÎ. Ñîîòâåòñòâóþùèå çíà÷êè è òàáëè÷êè ïîâñþäó. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Òàòàðèíîâå Èâàíå Ìèõàéëîâè÷å 1916 ã.ð., óðîæåíöå ñ.Êóçîâêà, Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
madrihÌîäåðàòîð ðàçäåëà  ÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 1:25 5 ìàÿ 2016 7:42 Âñåì æåëàþùèì ïîïðîáîâàòü áåñïëàòíî êîïèðîâàòü åùå ðàç ïîÿñíþ: - ýòîò ýêñïåðèìåíò ÍÅ èìååò ñìûñë äåëàòü â àðõèâàõ, êîòîðûå îôèöèàëüíî â ñâîèõ ïðåéñêóðàíòàõ è ïðàâèëàõ ðàáîòû â ÷èòàëüíîì çàëå ïðåäóñìîòðåëè, ÷òî çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå òîæå íóæíî ïëàòèòü. â ýòèõ àðõèâàõ ñïåðâà ïðèäåòñÿ ïîáîðîòüñÿ ñ èõ âíóòðåííèìè äîêóìåíòàìè, äàþùèìè èì òàêîå ïðàâî. - ñàì ýêñïåðèìåíò àáñîëþòíî òî÷íî íå íàäî ïðîâîäèòü èñïîäòèøêà, êîãäà âû òàéêîì ïðèíåñåòå ôîòîàïïàðàò, à êîãäà âàñ "çàñòóêàþò" çà êîïèðîâàíèåì, òî âû ñðàçó íà÷íåòå "êà÷àòü ïðàâà" ñî ññûëêîé íà ðåøåíèå ÂÑ. - ëó÷øå âñåãî âûáðàòü áîëåå áþðîêðàòè÷åñêèé ïóòü, íî çàòî ôîðìèðóþùèé ïðàâèëüíîå ê âàì îòíîøåíèå. Ïîäãîòîâüòå çàðàíåå íàïèñàííûõ 2 ïèñüìà, óïîìÿíóòûå â ñîîáùåíèè Âèòàëèÿ çäåñü: https://forum.vgd.ru/post/615/76298/p2170820.htm#pp2170820- ïðåæäå ÷åì áåæàòü â àðõèâ ñ ïèñüìàìè åùå ðàç îáðàòèòå âíèìàíèå íà ìîå ñîîáùåíèå çäåñü: https://forum.vgd.ru/post/615/76298/p2170688.htm#pp2170688Òî åñòü ïèñüìàìè ìîæåò ñèòóàöèÿ íå îãðàíè÷èòüñÿ, à çíà÷èò íàäî áûòü õîðîøî ãîòîâûì ê äèñêóññè ñ àðõèâíûì ðóêîâîäñòâîì íà òåìó íå òîëüêî âûèãðàííîãî ðåøåíèÿ ñóäà, íî è íà òåìó ÷òî òàêîå "äîñòóï", "êîïèðîâàíèå", "ïîëüçîâàíèå", "îãðàíè÷åíèÿ"... íóæíî ëè àðõèâó äëÿ ýòîãî ñîçäàâàòü ñïåöèàëüíûå óñëîâèÿ è ïåðåäàâàòü äåëà äëÿ êîïèðîâíàÿ â îñîáîì ïîðÿäêå... ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
Safonov Ñîîáùåíèé: 559 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 545 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 13:01 5 ìàÿ 2016 13:03 Ó ìåíÿ òàêîå ïðåä÷óâñòâèå, ÷òî ïîëüçîâàòåëè ÷èòàëüíûõ çàëîâ â èòîãå âñå òàêè íå ïîëó÷àò ïðàâà äåëàòü ôîòîêîïèè â ÷èòàëüíûõ çàëàõ. Äëÿ àðõèâîâ ýòî èñòî÷íèê äîõîäà, êîòîðîãî îíè ìîãóò ëèøèòüñÿ â òÿæåëîå êðèçèñíîå âðåìÿ. Âîçìîæíî íà íà÷àëüíîì ýòàïå, ïîñëå âñòóïëåíèÿ â äåéñòâèå ðåøåíèÿ ñóäà, òåì ïîëüçîâàòåëÿì, êîòîðûå ïðîéäóò äëèííûé ïóòü ñîáëþäåíèÿ âñåõ ïðîöåññóàëüíûõ äåéñòâèé, äàäóò âîçìîæíîñòü âîñïîëüçîâàòüñÿ ïðàâîì äåëàòü ôîòîêîïèè. Íî äëÿ ýòîãî íóæíî áóäåò îáðàòèòñÿ â àðõèâ ñ îôèöèàëüíûì òðåáîâàíèåì î ðàçðåøåíèè èì ïîëüçîâàòüñÿ ñîáñòâåííûìè òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè, ïîòîì æäàòü îòâåò-îòêàç â òå÷åíèè 30 äíåé, ïîòîì ñ ýòèì îòêàçîì îáðàùàòüñÿ â ñóä (ïðîêóðàòóðó) è åùå æäàòü îò ìåñÿöà äî ïîë-ãîäà. À ÷åðåç ïîë-ãîäà ðîñàðõèâ, êîòîðûé ïîä÷èíÿåòñÿ Ïóòèíó, ñîâìåñòíî ïðèäóìàþò íîâûå ïðàâèëà, ïîðÿäêè, çàêîíû, íå ïðîòèâîðå÷àùèå ðåøåíèþ âåðõîâíîãî ñóäà è âñå îñòàíåòñÿ ïî-ïðåæíåìó, à âîçìîæíî åùå õóæå. Íî åñëè âñå æå ýòî íå ïðîèçîéäåò, òîãäà ýòî áóäåò ìèíè-ðåâîëþöèÿ äëÿ ïîëüçîâàòåëåé ÷èòàëüíûõ çàëîâ. Õîòåëîñü áû â ýòî âåðèòü. ---
- Ñàôîíîâ, Òàðàêàíîâ, Íèêèôîðîâ, Ìîðîçîâ, ×óãóíîâ, Ìàñëîâ, Æèäêîâ, Âèëÿåâ
- Ïðèøèá, Ïè÷óãà, Çàïëàâíîå, Íîâîíèêîëüñêîå Öàðåâñêèé/Öàðèöûíñêèé óåçä; Ìàëûé, Áîëüøîé Ëàìîâèñ Òàìáîâñêèé óåçä; Äæàíûáåê Çàï. Êàçàõñòàí
- ìîëîêàíå | | |
| Eleanor
Ñîîáùåíèé: 919
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 1080
| Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 15:34  Ãîñóäàðñòâåííîì àðõèâå Ïåðìñêîãî êðàÿ ñòîèìîñòü êîïèðîâàíèÿ - 270 ðóáëåé (!!!) çà 1 ñòð. À4. Êàêîé-òî áåñïðåäåë! Íî çàòî îíè ðåãóëÿðíî ñêàíèðóþò è âûêëàäûâàþò íà ñàéò https://pokolenia.permkrai.ru/ èíôîðìàöèþ èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ò.ï. Ñåé÷àñ ñäåëàëè ýòîò ïðîöåññ èíòåðàêòèâíûì, ïîäêëþ÷àÿ àêòèâíûõ ãåíåàëîãîâ ê ïðîöåññó https://pokolenia.permkrai.ru/news/view/31À âîîáùå âî âñåì ìèðå â àðõèâàõ ìîæíî áåñïëàòíî ñàìèì ñêàíèðîâàòü èëè ôîòîãðàôèðîâàòü áåç âñïûøêè, äàæå ñïåöèàëüíûå êîìíàòû ñî øòàòèâîì äëÿ ýòîãî ïðåäîñòàâëÿþòñÿ... | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ôîðóìà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25699 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7977 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2016 20:15 madrih Ðåøèëè ñâðåäíè÷àòü Æàë üÒåïåðü æäåì èþëÿ. Ðàíüøå âðåìåíèÐàäèî Ñâîáîäû ïîäñóåòèëîñü è Ìèðîíåíêî òîæå ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
