ОПРОС ПО АРХИВАМ - Генеалогический форум ВГД. Тема №30891

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Внимание, ОПРОС!

Ждем сообщений с мест, включайтесь в обсуждение!

Интерес к генеалогии сильно возрос, ЛЮДИ ХОТЯТ БОЛЬШЕ ЗНАТЬ О СВОИХ КОРНЯХ.

Но архивы начинают «схлопываться»: в разных регионах доступ к архивной информации под различными предлогами ограничивается.

Например, в одном архиве стали пускать в читальный зал по генеалогическим вопросам только раз в неделю, в другом закрывают доступ к фондам с ревизскими сказками, в третьем поступают очень просто – выносят из читального зала половину стульев…

Конечно, есть и приятные исключения.

Просим присылать свои конкретные и достоверные ЗАМЕЧАНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ по работе архивов.

Мы это все обобщим и поставим в известность как руководящие органы, так и СМИ.

Администрация сайта ВГД

Consigliery

Первое - вам надо свой вопрос разместить в теме посвященой Иваново:

https://forum.vgd.ru/2/1338/

Второе - так как дела относящиеся к современной Ивановской области разбросаны по трем архивам Ивановскому, Костромскому и Владимирскому, перед тем как ехать надо определиться где могут находится интересующие вас.

подскажите мой дед Ванжа Петр Филлипович радился в с. Крымгереевке Ставропольского края в 1914 году в 1943 году из Запорожской области забрали в армию и он пропал безвести.
Меня интересует максимально полная информация о его рождении трудовой деятельности его семье Какие правельно задавать вопросы например какието метрические книги спрашивать надо или как и шо больше нечего незнаю.

Кто-нибудь когда-нибудь писал в Дудинку в архивный отдел? Был ли положительный ответ хоть у кого-то?

Мне просто любопытно. Лично мне с Дудинкой не везло вооще. И в ответе (отвечали мне раза 4) они пишут нечто, явно не согласующееся с моим запросом. Например: спрашивала про 1930 год, а они мне ответили, что у них нет ДОРЕВОЛЮЦИОННЫХ (!) документов. Я 2 раз написаала, и 1930 год написала большими печатными буквами и подчеркнула. Тогда они сказали, что за 1930 год тоже ничего нет.

opopova

А как они отвечают? Вы вносите предоплату, а потом получаете ответ?

Здравствуйте.Существует ли специальная форма обращения в архив?За ранее благодарен.С ув.

Космополит

Можно зайти в местный архив ЗАГС, там есть формы (рождение, брак , смерть). Их и за основу взять. А так в самом архиве можно спросить.

Космополит написал:

[q]
Здравствуйте.Существует ли специальная форма обращения в архив?За ранее благодарен.С ув.
[/q]

Всегда обращаюсь в свободной форме в любые архивы, сообщая сведения, которые мне известны.

ГЕРОдот написал:

[q]
TatianaLGNN написал:

[q]

ГЕРОдот насчет извоза- простите слишком не удачный пример
И насчет приведенных на форуме примеров халатной работы, конечно в любом деле бывают люди, которые ведеут себя как Кольцова. Насчет КРАна , он свои обязательства выполнил, хотя конечно могло бы быть и лучше
А я могу привести такие имена как Оксана Корнева, которая сделела столько поисков и сделал качественно...

[/q]

Татьяна, сравнений и примеров можно привести много. Но если мы с Вами сейчас уклонимся в сторону плюсов и минусов так называемых "частных услуг" в генеалогии, нас выселят в другую тему
Но буквально один пример о работе Оксаны Корневой - "историка-генеалога", коль уж Вы упомянули её имя. Вообще-то, историк - это серьезная квалификация и чтобы её получить нужно для начала поступить в университет на исторический факультет . Однако её сайт, где заявлена указанная квалификация, о наличии спецобразования - умалчивает... И как следствие этого - патовая ситуация, описанная на одном из форумов http://www.genery.com/forum_ru...688c4d0de8
Думается, что заказчик основательно сэкономил собственные нервы и деньги, если бы напрямую обратился в архивы, к специалистам.
[/q]

Ого, меня обсуждают!!!

Таня, спасибо за положительные отзывы о моей работе.

ГЕРОдот
Мне кажется, у Вас небольшой опыт работы с архивами. Заметьте я написала, что мне кажется. А не стала утверждать того, что не знаю доподлинно, так как это делаете Вы, вступая в спор.
Так вот на моем сайте в разделе "Обо мне" написано, что я стала соискателем в Институте истории и археологии. А туда людей с улицы не берут. Я закончила исторический факультет Уральского Государственного Университета в 2001 году. Так что называть себя историком я могу с полным правом и корочками, в которых написано, что я историк.
По поводу поднятой истории. Там приведено мнение нескольких заказчиков. Это во-первых. Во-вторых суть там была изложена. Моя ошибка была в том, что заказчик не услышал того, о чем я ему говорила. А именно о том, что поиск будет произведен в одном архиве. И этот поиск был проведен и сделаны выписки с указанием Фонда, Описи и дела. Проблема была в том, что документы в принципе не сохранились. Не факт, что архивные работники сделали бы эту работу. Пишу так, потому что сталкивалась с разными ответами из архивов.
Кроме того, Вы не поленились поискали в интернете и нашли единственный отзыв в интернете и вытащили сюда, но не стали рассматривать отзывы на моем сайте, а там указаны электронные адреса и Вы могли подробнее узнать у людей о моей работе. Кроме того я не говорю о той работе, которая делалась в ЦАМО для людей несколько лет. И об этом тоже есть в соответствующей теме здесь на сайте. Также результаты этой работы выложены на моем сайте в разделе "Поиск солдат". За эту работу в архиве я награждена благодарственной грамотой Губернатора Свердловской области. Также на моем сайте есть указатель к ревизским сказкам по Пермскому архиву. За многие годы работы ни архив, ни один из пользователей не составил указателя к делам, доступного другим исследователям.
В 2010 году я была награждена медалью "За вклад в развитие генеалогии".
Я составила около 500 родословных, по итогам этой работы было издано 10 монографий. Моя книга, посвященная методики родословных исследований, тиражом 500 экз. разошлась в течении года. Сейчас готовится к выпуску второй тираж.

Пойдем далее про работу архивов.
На заре своих поисков ко мне обратился известный актер Сергей Кочевых (если хотите его можно найти без проблем в интернете и проверить мои слова), чтобы я помогла ему в Пермском архиве найти записи о рождении его предков. Я нашла ему эти записи и еще нашла запись о браке. Он радовался и говорил, что он может показать мне ответы из Пермского архива о том, что этих записей нет. Как можно это объяснить и где ответственность архивистов?
А также существуют такие архивы, в которых тебе говорят, что запросы мы не делаем, приезжайте и сами работайте.
Я часто в архивах сталкивалась с тем, что на запросы отвечает неквалифицированный человек. Кого-то посадили и он сам учится, что ему делать. К тому же часто этот сотрудник сочетает в себе еще и другие функции в этом архиве. Поэтому ему вникать сложно в дело и некогда.
В процессе поисков бывают такие ситуации, когда информация не находится и надо думать, где ее можно найти. Архивные работники (например в Кировском архиве) говорят, все поиск закончен, а на самом деле есть еще различные варианты поисков. И информация находится.
Ко мне на сайт обращаются с массой разной вопросов. Также у меня указан телефон и на него мне звонят с разных концов страны и спрашивают, где можно найти ту или иную информацию. Я стараюсь всем помочь. Бывают случаи, когда человек не располагает средствами достаточными для оплаты моих услуг. В этом случае я оказываю ему бесплатное консультирование по самостоятельному поиску. Потому что для меня главное не деньги, но и за свои средства я по архивам ездить не могу по всей стране.
Так что можно сделать вывод, что обращаться или не обращаться к генеалогу, обращаться или не обращаться в архив, это у каждого своя ситуация и свой выбор.

Оставляю и я свои "пять" копеек.

РГИА

Моя история общения с этим архивом начинается с февраля 2009 года. Написала на их электронный адрес письмо-запрос с указанием фонда и дела (которые нашла по поисковой системе официального сайта архива). В ноябре этого же, 2009 года пришло электронное письмо, где было указан номер регистрации заявки и примерное исполнение заказа - начало 2010 года. Подождав до апреля 2010 года позвонила в отдел заказов и спросила, что на каком этапе мой заказ, на что было отвечено, нам мол надо договор вам выслать, и т.д. Т.е. я поняла так, что моей заявкой никто еще не занимался. Попросила их выслать мне срочно договор, который я должна подписать. Где-то в мае я получила договор по почте, который пописала и в июне самолично передала в руки работников РГИА подписанный и ими проверенный, что мол все хорошо и правильно. При этой передаче договора мне было сказано, что сотрудница уже работает с моим заказом и что-то нашла, так что скорее всего в сентябре все должно быть выслано мне. Т.к. летом отпуски у сотрудников архива и они не успеют все сделать. В ноябре 2010 года вновь звоню в архив и спрашиваю на каком этапе моя заявка и на что имею ответ. Мол мы ничего не нашли и уже в октябре послали вам письмо с ответом. Если вы хотите чтобы мы наши нужную информацию делайте новый договор, подписывайте, делайте предоплату и мы тогда будем искать необходимые вам данные. Т.к. ответ я по почте не получила, попросила прислать на электронную почту копию, чтобы знать, как все это сформулировано. В ответ я послала по электронной почте свое согласие на дальнейший поиск и просьбу чтобы выслали договор. Через минут 15 во след своему первому письму послала и скриншот с архивного сайта, с номером дела и фонда который меня интересует и который они мне не нашли. В ответ пришло хамское письмо, где меня просили по форме заполнить заявку о предоставлении услуг архива с замечательной припиской, что мол наш архив называется не питерский а российский государственный исторический архив. Я сначала не могла понять к чему это вообще было написано, а потом сообразила. В моей почтовой программе, в записной книжке, где можно писать фамилию и имя адресата я обозвала этот архив Питерский архив, чтобы из кучи разных адресов мне было понятнее чей это адрес. А в архиве видимо посчитали что в своей личной записной книжке я обязана обзывать архив только по официальному названию. Я вот и подумала, а если бы на английском или эстонском как-то обозвала, мне тоже бы такой выговор прислали?

В общем, этот ответ стал последней каплей моего почти двухгодичного ожидания какой-то работы от этого архива. В результате, я купила в декабре билеты в Питер и поехала самостоятельно решать мои задачи. Сходила в РГИА, зарегистрировалась, получила пропуск. В читальном зале в каталогах , в течении часа нашла всю необходимую мне информацию и заказала нужные мне дела.
Для таких как я, иногородних, существует очень хорошая услуга как заказ по телефону. Т.е. я отдала листы-запросы в читальный зал и предупредила, что раньше февраля не смогу приехать и поработать с материалами. На что мне ответили, нет никаких проблем, позвоните за неделю своего приезда и мы ваши материалы принесем в читальный зал и вы сможете по приезду с ними работать.

Теперь, самое приятное об архиве. Работать в этом архиве - наслаждение. Все сотрудники и читального зала, и информационного отдела дают полную и понятную информацию. Особенно для таких получайников как я. Читальный зал просторный, теплый и светлый. Не знаю как в другие времена года, а зимой свободных мест было предостаточно. Можно приходить со своим лаптопом, везде на столах розетки. В обед можно сходить тут же в столовую покушать или сделать перерыв, попить кофе. Я там работала полные три дня. успела все что мне нужно. Также оформила тут же в читальном зале заявку на копию некоторых документов. Недешево я вам скажу, но что делать? Например, за фотокопию цветного герба с меня попросили 1200 рублей. А за 20 листов копий текста взяли 1300 рублей.

По этому архиву резюмирую следующее. По возможности, приезжайте самостоятельно в это архив. Сначала хотя-бы на день. Зарегистрироваться, эта процедура займет не более 15 минут и посидеть в зале с каталогами, найти нужные материалы. А затем можно уже брать побольше времени и приезжать на больший срок, работать с делами. дело в том, что дела выдают всем и приезжим, и местным только на третий день, поэтому или сразу приезжать надолго, или вот таким методом.

С уважением.