ОПРОС ПО АРХИВАМ - Генеалогический форум ВГД. Тема №30891

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Внимание, ОПРОС!

Ждем сообщений с мест, включайтесь в обсуждение!

Интерес к генеалогии сильно возрос, ЛЮДИ ХОТЯТ БОЛЬШЕ ЗНАТЬ О СВОИХ КОРНЯХ.

Но архивы начинают «схлопываться»: в разных регионах доступ к архивной информации под различными предлогами ограничивается.

Например, в одном архиве стали пускать в читальный зал по генеалогическим вопросам только раз в неделю, в другом закрывают доступ к фондам с ревизскими сказками, в третьем поступают очень просто – выносят из читального зала половину стульев…

Конечно, есть и приятные исключения.

Просим присылать свои конкретные и достоверные ЗАМЕЧАНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ по работе архивов.

Мы это все обобщим и поставим в известность как руководящие органы, так и СМИ.

Администрация сайта ВГД

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Предмет "Вспомогательные исторические дисциплины", включая генеалогию, входит в перечень дисциплин, изучаемых на первом курсе исторического факультета.
[/q]

То что первокурсникам исторического факультета (возможно и архивного) знакомятся с основами генеалогии, не означает, что они учатся вести поиск.

P.с. Так уж принято в нашей стране со свемен Петра 1, что архивариус - это делопроизводитель, а не историк.

anto написал:

[q]
Речь идет о запросах. Те, кого интересует история флота и кораблей не хотят тратиться на запрос в архив. Они приезжают в читальный зал, заказывают копии. И в РГИА и в ЦГИА СПб также.
[/q]

Речь идет о нагрузке на архивы. Запрсы как заочные, так и через читальный зал. Кстати если говорить об оцифровке, то тем кто обращается с заочным запросом, обсолютно все равно, чем пользуется исполнительзапроса -подлиником или копией, а вот тем кто приходит в читальный зал необходимо удобство поиска и просмотра.

KRAN написал:

[q]
тем кто обращается с заочным запросом, обсолютно все равно, чем пользуется исполнительзапроса -подлиником или копией
[/q]

От удобства поиска и просмотра так же зависит и скорость ответа на заочный вопрос.

xax_nv написал:

[q]
От удобства поиска и просмотра так же зависит и скорость ответа на заочный вопрос.
[/q]

Это зависит больше от количества чашек чая, выпитого исполнителем.

"
xax_nv написал:

[q]
Я так понимаю, что Вы имели ввиду оцифровку архивных материалов, так при чем тут генеалогический поиск? Я писал о том, что не генеалоги-любители, равно как и профессионалы, должны заниматься оцифровкой, а специально обученные этому люди, на специализированной аппаратуре. Возможно этим должны заниматься не работники архивов, а специализированные службы. Сейчас много контор, которые предлагают оцифровку архивных материалов, даже с выездом к заказчику в другой город.
[/q]

Есть разница между установленым ГОСТом процесом создания резервных копий на микропленке и так волнующей всех нас оцифровкой (копией на электронном носителе, желательно с системой поиска).

Микрофильмы - более дорогй процесс, но нам мало интересен, так как не дает возможности удаленого доступа, а тем более автоматического поиска.
По большому счету в случае плохого состояния только общение с подлиником дает шанс "расшифровать" информацию.

Приведу пример скана сделаного профессиональной фирмой для пермского архива:

[ Изображение на стороннем сайте: c4c502ce9e24.jpg ]

Информативность документа близка к нулю, рабртая с подлиником и имея знания о селении, его жителях и стиле пимавшего, процентов на 99 - текст можно восстановить.

Это лирическое отступление.

Копирование на цифровой наситель, для нас интересно, но для архива - "баловство", это противоречит ГОСТу, а значит грозит обвинением в нецелевом использовани бюджетных средств.
Запрещены они по двум причинам, не надежность (и недолговечность) носителей и самое главное возможность искажения информаци (последним грешат даже отдельные участники нашего форума).
Еше лучше если цифровая копия будет снабжена системой поиска. Но ее создание как раз требует знание потребностей исследователей. Отрицательный пример - тот же Пермский проект, Смотрится красиво, но для качественого поиска неприспособлен. (а за оболочку заплачены немалые деньги - специализированой фирме).

Мы восхищаемся общественной организацией мормонов - которые сохраняют в том числе и нащи архивные фонды, а где же многочисленые генеалогические общества нашей страны?

То что увлечены комерцией - это веление времени, но привести в порядок свой "рабочий инструмент" - это ли не святое дело?

Почему надо ждать мормонов, ЮНЕСКО, Президета, Патриарха, другого доброго дядю?

KRAN написал:

[q]
Информативность документа близка к нулю, рабртая с подлиником и имея знания о селении, его жителях и стиле пимавшего, процентов на 99 - текст можно восстановить.
[/q]

По-моему представлению это "шикарная копия"

!
Здесь хоть некоторые буквы можно прочитать

. В нашем Самарском архиве мне выдавали намного хуже.
Читаю тему, что я одна могу сделать. Документы в зал просто не выдают. Предлагают работать вот с такой мазней и молчать не возмущаться. А сколько времени уходит в пустую. хотя бы чтобы найти нужный документ на диске.
О каком поиске может идти речь.

KRAN написал:

[q]
То что первокурсникам исторического факультета (возможно и архивного) знакомятся с основами генеалогии, не означает, что они учатся вести поиск.
[/q]

Нас учили, и я учу.

KRAN написал:

[q]
Это зависит больше от количества чашек чая, выпитого исполнителем.
[/q]

Чай не водка, много не выпьешь

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Нас учили, и я учу.
[/q]

Тогда вы редкое исключение..
Вопросы задаваемые выпускниками истфаков даже на данном форуме, говорят об обратном.

KRAN написал:

[q]
Приведу пример скана сделаного профессиональной фирмой для пермского архива:
Информативность документа близка к нулю,
Копирование на цифровой наситель, для нас интересно, но для архива - "баловство", это противоречит ГОСТу, а значит грозит обвинением в нецелевом использовани бюджетных средств.
Запрещены они по двум причинам, не надежность (и недолговечность) носителей и самое главное возможность искажения информаци (последним грешат даже отдельные участники нашего форума).
Еше лучше если цифровая копия будет снабжена системой поиска. Но ее создание как раз требует знание потребностей исследователей. Отрицательный пример - тот же Пермский проект, Смотрится красиво, но для качественого поиска неприспособлен. (а за оболочку заплачены немалые деньги - специализированой фирме).
[/q]

Подумаешь, одна страница из тысяч - плохо читаемая. Есть документы еще в худшем состоянии, которые просто списывают. У Пермского архива самый шикарный генпрект из всех регинальных архивов и единственное что надо здесь - дополнительно обработать в фотошопе страницы с плохо сохранившимся текстом. Но это уже детали, можно обратиться прямо к ним - там есть кнопка обратной связи.
Про "запрет" Вы явно перегнули, в России уже есть нормальный проект дистанционного общения с пользователями - ОБД Мемориал. Там документы дополнительно обработаны, для контрастности.
И зачем изобретать помесь велосипеда с манифестом - все генеалоги, объединяйтесь? Вот здесь требуется помощь по индексированию метрик, присоединяйтесь http://indexing.familysearch.org/newuser/nuhome.jsf?3.6.2

А в генпоисах нет ничего особенного - были бы доступны документы.

KRAN написал:

[q]
Вопросы задаваемые выпускниками истфаков даже на данном форуме, говорят об обратном.
[/q]

Вы пример приведите - сказать-то можно что угодно.