Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогические мечты. Сбылись или нет
Как здорово мечтать вместе и.. подсказывать пути реализации самой заветной.
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1886 | Наверх ##
14 ноября 2009 18:57 Интересно, у кого какие генеалогические мечты?
Привожу свои в порядке значимости для меня.
1) Будет построено единое дерево всех людей, каждый сможет зайти в интернет и увидеть всех своих предков до середины второго тысячелетия и всех их потомков. Каждый сможет проследить родственную связь с любым человеком (если эта связь с этим человеком существует).
2) Я смогу построить дерево всех своих предков до середины второго тысячелетия и всех их потомков, о каждой персоне будет информация об их жизни.
3) Я найду много родственников в интернете, которые, также как и я, занимаются генеалогией своей семьи.
4) Много информации я смогу находить не только в архивах, но и в интернете.
5) Архивы будут в течение месяца отвечать на все генеалогические запросы за небольшую плату.
6) Увлечение генеалогией станет популярным.
...
...
384) Среди своих предков найду богатых, известных, знаменитых людей. | | Лайк (4) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8553 | Наверх ##
20 сентября 2015 20:51 vitalyiЯ о себе напомню) Alec I-tzky написал: [q] Слово "Рагуил" имеет смысл только на иврите[/q]
Пальцем в небо. Рагуил/Рог/Рогволод/Регнвальд, посадник Ладоги - сын Эйлива Рагнвальдсона, ярла Ладоги, внук ярла Ладоги Рёгнвальда Ульвссона, родич норвежского короля Олафа Трюггвасона и жены Ярослава Мудрого Ингигерды Шведской. По крайней мере, так его идентифицируют такие мэтры русско-скандинавской ономастики как Литвина/Успенский и такой исследователь новгородских летописей и берестяных грамот как Гиппиус. Ономастикон новгородцев вообще довольно оригинален. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
20 сентября 2015 20:56 Atkara-EVВот кстати родовод Рюрика, не лишённый "творческого подхода". | | |
| vitalyi | Наверх ##
20 сентября 2015 21:00 Вот-вот, Atkara-EV правильно вспомнил о гипотезе "ладожских норвежцев".
Ее автором был Молчанов, затем подхватил Успенский, а только потом - Гиппиус.
На деле реальные потомки Эйлива неизвестны: в наших источниках их нет вовсе, но и в скандинавских их не находят.
Поэтому доказать построения Молчанова-Успенского-Гиппиуса невозможно. Это не более чем гипотеза. Причем по степени своей голословности она равна гипотезе о псевдо-шведских корнях генералиссимуса Суворова.
Во всяком случае Шилов показал, что второй "столп" этой концепции - "скандинавское имя Якун" - не является скандинавским, а есть лишь гипокористика от "Яков" (в новгородской передаче "Якша"). | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7631 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4242 | Наверх ##
20 сентября 2015 21:12 sadaza написал: [q] Тоже почти 400 лет,тоже где то 16 поколений,но какие разные уровни желаний.
Мне бы замкнуть пра пра родившихся 1869 и 1872 с дедом 1911 года рождения,-с их внуком,[/q]
А я поняла, читая выше переписку, что мой интерес просто не простирается куда-то в ранние века. Может, не доросла. Может, вообще не дано. Но интерес четко охватывает XIX-XX века - и плавно угасает, т.е. дальнейший поиск в XVIII я еще могу себе представить, а более ранние, когда вместо документов в ход должны пойти летописные и археологические данные - не получается. Я наверное, никакой не генеалог - хотя для "завершенности картины" мне требуются и даты, и факты. Но гораздо интереснее не просто найти факт, а понять его причины, события жизни предков, причем желательно не в придуманном, а в выясненном варианте. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
20 сентября 2015 21:14 Atkara-EV
Продолжим оффтопить.
Очевидно, что взаимопроисхождение Рагуил и Рогволод притянуто за уши, и не имеет никакого отношения к действительности. На мой взгляд, это более позднее "прочтение" возникло из-за частичного фонетического совпадения и из-за желания облагородить предков библейским именем. Это также как например Некрас после крещения становился Никитой, Никифором или Николаем. Окончание -ил (-эль) однозначно говорит о первоисточнике имени (например Михаэль, Гавриэль, Рафаэль, Исраэль и т.д.). | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
20 сентября 2015 21:31 20 сентября 2015 22:57 vitalyi написал: [q] Этническая группа - восточные славяне, русы/русичи, то есть последующие русские.В русских летописях - это так называемая Древлянская земля, в арабских источниках IX-X вв. - "государство Дира".В современных границах - это нынешние Ровенская, Житомирская, Киевская, половина Черниговской области + вся Южная Белоруссия; от совр. Российской Федерации - это лишь маленький кусочек нынешней Брянской обл.[/q]
Я просто вначале решил, что Святослав-Рюрик отвергнуты как невыгодные для теории, так как вдруг из Полесья история вглубь внезапно переносится на северо-запад к Ладоге и Новгороду, а Владимир местного происхождениия (а не от северянина Рюрика), стал основателем нового европейского государства Украина-Русь, на части Древнеукраинского государства. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6141 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8553 | Наверх ##
20 сентября 2015 21:35 Alec I-tzky написал: [q] [/q]
Кто облагораживал-то? Авторы Новгородской первой летописи? Посадник Гюрята Рогович первый раз упоминается в летописи в 1114 году, будучи глубоко в годах, т.е. его отец активно действовал в середине 11-го века. Ветхозаветные имена в это время еще не были на Руси в ходу, тем более в Новгороде, там вообще крестильные имена дольше всего приживались. Круг крестильных имен, которые получали русичи в 11 веке, был довольно ограничен, в первую очередь имена были греческими либо новозаветными. Вообще все просто - чтобы дальше не оффтопить, нужно найти средневековый русский месяцеслов и посмотреть, есть ли там имя Рагуил. В современном его нет... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
20 сентября 2015 21:47 Atkara-EV
В Христианстве, и др. аврамических религиях: Рагуил, наряду с Михаилом, Гавриилом - высший ангел, Архангел. | | |
abc2Участник  Сообщений: 47 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
20 сентября 2015 22:14 Всем Высокородным.
Азъ червь земли, и не имею похабства зреть высоко. До родства с наместниками.
А тому и жажа моя земнее.
Хочу насбирать денег, дабы узнать откуда предки мои заселили землю мою в средине 18 века.
Намеком намекнули мне год-полтора тому, что есть перепись такая, где писал служивый в 70х откуда пришли черкесы на землю новую, слободскую. И было их, мало по одному, с каждого местечка: местечек 200, черкесов 300.
И хранится та грамотка в ЦДИАК, и не читана она, акромя провозвестника. И положил бы я многоя за грамотку ту, да только постреляли братушки по избе моей, и пропало все.
И знать не знаю кто помочь предлагал.
А было бы то чудным навершием трудов моих земных. ---
ага | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10054
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19370
| Наверх ##
20 сентября 2015 23:13 Да скажу я Вам, что до грамотки сей добраться надо бы. Лесами да полями, взгорочками да колдобинами, да по перелесочку и болотцами, да через реку широкую и чащобу жуткую, холмы преодолев высокие и низины смрадные...! А наградою тому будут летописи старинные да сказания достославные... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
