⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле.

Социально-правовой статус и обязанности детей боярских.

Социально-сословная группа, существовавшая на Руси с конца XIV - до XVIII вв. Поверстание в дети боярские. Судебники.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  * 4 5 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Wyszomirsky
Долгожитель форума

Wyszomirsky

Шауляй
Сообщений: 312
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 269
ТЫСЯЧНАЯ КНИГА И ДВОРОВАЯ ТЕТРАДЬ. СПИСОК 100-го ГОДА. ДЕТИ БОЯРСКИЕ ИЗ ГОРОДОВ

Де́ти боя́рские, сословная группа в русских княжествах и землях, Русском государстве во 2-й половине 13 – начале 18 в.
Статус детей боярских менялся на протяжении существования этой сословной группы.
В новгородском летописании середины 13 – начала 15 в. детьми боярскими назывались сыновья бояр, которые по тем или иным причинам не достигли боярства; в конце 14 – начале 15 в. они составляли заметную часть военных сил Новгородской республики.
В Северо-Восточной Руси со 2-й трети 15 в. являлись одной из сословных групп привилегированных слоёв общества («князи, бояре и дети боярские»), благородных по происхождению и занятиям (война и управление), находились в служебно-вассальных отношениях с великими или удельными князьями, входили в состав их дворов (в 1440–1490-х гг. численно преобладали).

В 1-й четверти 18 в. дети боярские вошли в состав дворянского сословия.

Назаров Владислав Дмитриевич. Первая публикация: Большая российская энциклопедия, 2007.



Подскажите, пожалуйста, в каких источниках РГАДА или ГАТО можно найти подтверждение родства двух лиц из детей боярских? Период интереса - 1720-1745.
Проблема в том, что из переписи 1710 известен отец и сын, ревизии 1 и 2 отсутствуют, а в ревизии 3 известен предположительный внук, а отец указан как умерший без отчества и без возраста. Вот как-то двух последних надо связать.
Метрические книги за 1722-1729, когда мог родиться "внук", не сохранились.

И еще, есть ли какие-то именно по этому сословию генеалогические дела по Тобольску за 17- начало 18 вв.?
Спасибо за внимание
Лайк (2)
ион ионов
Почетный участник

Сообщений: 215
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 198
anpilogov

anpilogov написал:
[q]
Вообще я слышал, что понятия "служилые по прибору " и "по отечеству" это не старые понятия, а новодел
[/q]

Вы знаете,совсем недавно как-раз вышла прекрасная научная монография именно по приборным людям, но в тесной связи с детьми боярскими. .." Р. В. Кадыров, Ю. В. Терехина
СЛУЖИЛЫЕ ЛЮДИ «ПО ПРИБОРУ» В МОСКОВСКОМ ГОСУДАРСТВЕ В СЕРЕДИНЕ XVI - XVII вв.: ФОРМИРОВАНИЕ, СОСТАВ, СЛУЖБА
Монография.Москва . 2019 ". Там сказано,что служба по-прибору сформировалась уже к середине 16 века, но термин введен только во второй половине 19 века Беляевым.

anpilogov написал:
[q]
так же читал в обсуждении, что сын детей боярских не всегда мог сохранить этот титул от отца, если , например, он не стал служить, как отец, то утрачивал это звания "сын боярский"
[/q]

Я в теме " однодворцы" недавно как-раз этот вопрос поднимал.


---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (1)
LonerD
Долгожитель форума
дитё боярское

LonerD

Частный специалист

из откуда в никуда
Сообщений: 957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 969
А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"?
---
Дневник
Yet I am not a human though I can pretend to be,
When city clamor rises high, it weighs so much on me.
I’ll dig beneath the city walls and flee to forests free,
And run away to woodland lair, where wild winds carry me.
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2963

LonerD написал:
[q]
А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"?
[/q]



Встречал подобные записи!
Вот, например, одна из выписок на форуме https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338
На мой взгляд, так ее и понимать))
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Лайк (2)
ион ионов
Почетный участник

Сообщений: 215
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 198

anpilogov написал:
[q]

LonerD написал:
[q]

А если написано "Дети боярские старые помещики" (Раздаточные книги оружия и жалования 1654) - это как понять? Что подразумевается под "старостью"?
[/q]




Встречал подобные записи!
Вот, например, одна из выписок на форуме https://forum.vgd.ru/post/311/37161/p1852338.htm#pp1852338
На мой взгляд, так ее и понимать))
[/q]

Т.е. так могли обозначать в актах как давно испомещенных , так и представителей тех самых, " природных" или "исконных" детей боярских, как их называли некоторые дореволюционные историки., как показано на этом примере.
d.boyarskie_familii.png


---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (3)
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28858
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22013
Тема-то - их СТАТУС!

Вам надо разбирать изменения их СТАТУСА, юридических прав и обязанностей, начиная с....... вплоть до.. по Судебникам и Соборным уложениям.

Дети боярские "превращались" не только в однодворцев, у них было больше возможностей воспользоваться преимуществами социального лифта.


А вы всё об однодворцах и их "тяглах" гуторите.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
anpilogov
Долгожитель форума
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 1206
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2963

Ulfhednar написал:
[q]
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8.../40/zoom/4

№25 - №29

Они кто есть?

Из каких слоев населения?
[/q]



Ну тут одни записаны как дети боярские, другие, как дворяне. Возможно, что одни были служилыми (дети боярские), а вторые тоже были в каком-то чине, но это лишь моя точка зрения. Так как дети боярские это 100% служилое, военное сословие, а дворянами могли быть и просто люди в каком-то чине/звании
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28858
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22013


До начала XVIII века большинство населения Курского уезда составляло сословие служилых людей "по отечеству" - городовых дворян и детей боярских, из которого формировались полурегулярные, созываемые по необходимости, полки поместной дворянской конницы, а позднее полки "иноземного строя" - солдатские, драгунские, рейтарские и копейные. Представители именно этого военного сословия помещиков-однодворцев являлись первопоселенцами на землях верховьев реки Щигор............
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ион ионов
Почетный участник

Сообщений: 215
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 198

anpilogov написал:
[q]
Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 18 июня 2026 7:12
Ну насчет "обедневших" детей боярских верстанных в рейтары, не соглашусь. Как раз из всех моих родов детей боярских , те были самыми обеспеченными, владели большим количеством дворовых людей и ,конкретно они, верстались в рейтарскую службу из Ефремова под Старый Оскол, тоже , как бы, не с юга государства
[/q]

От уезда к уезду по Белгородской черте картина, конечно, могла быть разной. ..Но это ведь были наиболее «обеспеченные» среди малопоместных, пустопоместных и беспоместных по большей части худородных [ в глазах правительства] городовых дворян и детей боярских Белгородской черты, да и в целом по уездам государства второй половины 17 века., коих записывали в "приборные" чины рейтар, драгун и солдат, в полки нового строя..Были примеры, правда, по центральным уездам, когда в рейтары, драгуны и солдаты попадали и городовые дворяне- выборные и дворовые дети боярские. "Честность" этой службы была до конца 17 века ниже полковой "с городом".
Любопытно, какое кол-во кр. дворов имели ваши предки Батищевы?У них были только дворовые люди? Насколько я помню, просматривая однодворческие деревни начала 18 века там то и дело мелькали перед глазами рейтары-однодворцы.
На все эти причины массовой записи в полки нового строя во второй половине 17 века указывала проф. Лаптева Т.И.
proigrav_v_prestije_i_chestnosti_v_reitarh_i_soldatah.jpg
privlechenie_bedneishih_v_polki_inozemnye.jpg
polkovaya_sluj_vyshe_reitarskoi_lapteva.jpg



---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (1)
OAW
Долгожитель форума

Сообщений: 518
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 508
Коллеги!
Есть один практический вопрос.Буду рад и весьма ,не скрою,удивлён ,если кто то даст пояснение связанное с детьми боярскими.

Суть вот в чём.
Есть скажем предок Анисим Никитин сын Кононов.
Точно известно что он относиться к детям боярским.
При этом исходя из этого положения у него есть право стать станичным головой,одной из 40 станиц относящихся к Белгороду.
Вопрос мой в следующем:с какого возраста представитель детей боярских мог стать головой станицы?
Какие будут мысли,может быть и цитаты по этому вопросу?

Я это продублирую ещё в иной ,более широкой теме.
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5704
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4328

OAW написал:
[q]
Вопрос мой в следующем:с какого возраста представитель детей боярских мог стать головой станицы?
[/q]

Не думаю, что существовал возрастной ценз.

OAW написал:
[q]
Я это продублирую ещё в иной ,более широкой теме.
[/q]

Дублирование тем на форуме не приветствуется.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  * 4 5 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈