В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле. |
Мещане
Относились к податным сословиям
ErlaДолгожитель форума  Сообщений: 1026 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 574 | Вверх #18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18211 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9168 | Вверх #29 января 2011 17:17 29 января 2011 17:19 olgosky написал: [q] хотелось бы понять, как попадали в мещане в середине-конце 19 века. [/q]
В ревизии 1858 года (мещане г.Тобольска) я находила запись, что мой прапрадед " ... исключен из военного ведомства (а до этого он служил учителем в роте кантонистов) и... причислен (имелось в виду к мещанскому сословию) по указу Тобольской казенной палаты 8 апреля 1858 года № **** на основании Высочайше Утвержденных 25 декабря 1856 года правил .." Я так понимаю, когда вышел указ о кантонистах (в данном случае) военнослужащие определенной категории могли писать прошение о переводе их из одного ведомства в другое. При положительном ответе их переводили в мещанское сословие. Вероятно, переход из другого сословия в мещанское тоже был возможен по соответствующим указам. Более того, просматривая метрики в Омском архиве, я видела что к записи о рождении ребенка у крестьянина была приклеена выписка из указа о причислении данного крестьянина к мещанскому сословию на основании соответствующего указа. И в метрическую запись было внесено изменение, т.е. "крестьянин" было зачеркнуто и сверху дописано "мещанин" (это метрики 1882-1884 годов) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sonia Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 268
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 76 | Вверх #6 февраля 2011 4:24 Sealena Sealena написал: [q] литографом земской типографии города Тихвина.[/q]
Мне кажется, что нужно в архивах поискать фонды по Городской Управе г. Тихвина или Земской Управе и в этих фондах дела, касающиеся типографии. А там могут быть списки служащих и, может быть, что-то вроде личных дел. По крайней мере, попытаться стоит. С уважением ---
Поиск: Штробель, Зарины(Моск губ), Смирновы(Моск. у.), Елкины(Моск. у.), Пенько(Белорусь, Варшава), Бохенек(Польша)
Все данные мои и моих предков размещены мною на сайте добровольно | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4051 | Вверх #6 февраля 2011 16:59 | | |
| микроша Участник
Анапа, Ростов-на-Дону
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10 | Вверх #8 февраля 2011 15:17 Stan_is_love, поясню свой вопрос на примере: живут в одной станице Ивановы( для станицы фамилия нетипичная), все встречающиеся Ивановы- родственники(братья и их семьи), и попадается мне запись о смерти некоей Ивановой 109 лет, тоже мещанки близлежащего города, как и все мои Ивановы. Я, естественно, предполагаю родство. И возникает вопрос, когда эта бабулечка стала мещанкой? Вопрос не праздный, так как это касается просмотра архивных материалов. Могла ли она стать мещанкой "за компанию" со своими детьми-внуками? Предполагается, что мои Ивановы появились в данном городе( мещанами которого они являются) за 30 лет до этого скорбного события, т.е. бабушке было около 80-ти лет. | | |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7437 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3190 | Вверх #8 февраля 2011 19:33 hsl написал: [q] Литограф - это не мелкий исполнитель !
Это талантливый художник , имеющий специальное образование , академическое[/q]
Мне очень понравилась эта мысль, т.к. мой прапрадед был литографом. Этому есть и подтверждение. " 1854г. Литография " Братья Бриф" Б. Мещанская, д 26, дом Штрауха на углу Гороховой " Но, увы! Среди студентов Худ. академии я его фамилии не нашла. Наверно был самоучка  --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5469
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4051 | Вверх #9 февраля 2011 19:16 evva
У Вас ведь целая большая династия, это уже не самоучки. Ну Вы сразу же в Академию Художеств, а Рисовальную Школу не смотрели? | | |
| микроша Участник
Анапа, Ростов-на-Дону
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10 | Вверх #10 февраля 2011 22:15 Stan_is_love, спасибо. Ну раз даже дети от предыдущего брака не становились мещанами вместе с матерью, повторно выходящей замуж, то про старших членов семьи и говорить не приходится, думаю. А поскольку вряд ли интересующая меня бабушка выходила замуж в свои 80, то, значит, приехала в город уже мещанкой. Это бы значительно облегчило мне поиски, так как дел о причислении мещан других городов в мещане г. Анапы не так много, основная масса дел все-таки о причислении крестьян различных губерний в мещане г. Анапы. | | |
| Валентиныч Почетный участник
Иркутск
Сообщений: 187
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 69 | Вверх #20 марта 2011 11:11 Я смотрю вы тут без вопросов ударились в споры?  Так вот вам вопросище... Пришел недавно ответ с ГАИО по моему запросу о Лучезарове - студенте Иркутского Промышленного училища. В справке говорилось, что Александр Лучезаров сын Иркутского мещанина. Имеется ряд документов, среди которых отказ просительнице вдове Лучезаровой Прасковье Тимофеевне об отмене взноса платы за обучение сына её Александра - ученика 1-го класса, "ввиду достаточности средств просительницы" от 25 октября 1889-го года. Ещё дома сохранилась открытка присланная из Екатеринбурга в 1915 году, где уже  к Александру Павловичу Лучезарову обращаются (близкий родственник видимо) как ЕВБ - Его Высокоблагородие. Собственно вопросы: 1. Мещане бывали богаты? 2. Откуда могли в училище узнать о "достаточности средств просительницы"? 3. Сын мещанина становится мещанином? 4. Можно ли было из мещан перевестись в другую категорию. 5. ЕВБ - так обращались к чиновникам 5-8 класса. Так понимаю чиновники могли быть и мещанами? 6. Где можно узнать о Иркутских мещанах? Были ли списки? Кстати его мать была безграмотной, так как "по безграмотству матери" прошение написано её дочерью Клавдией Лучезаровой. --- Архангельские (Иркутск, Улан-Удэ, Тульская область), Лучезаровы (Иркутск, Екатеринбург), Коротаевы (Иркутск-Оёк), Бутвиловские/Butwiłowski (Оёк, Польша), Чураевы
Мой дневник | | |
IrinaFMДолгожитель форума С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 3291 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1754 | Вверх #20 марта 2011 12:38 Валентиныч
1. Могли быть, это не было запрещено.
2. Могли запросить полицейскую часть, мещанскую управу. "Достаточность средств" не означает богатство.
3. В общем случае - да.
4. Мещане - не категория, а сословие. Переход из одного сословия в другое мог осуществляться, но в Вашем случае я пока такого не вижу.
5. Обращение ЕВБ на открытке ни о чем не говорит. На них часто писали, несколько преувеличивая значимость адресата.
6. Посемейные списки мещан велись мещанской управой или иными органами городского управления. Должны они быть и по Иркутску, но конкретику лучше спросить в теме про иркутский архив. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
nmashДолгожитель форума  Москва Сообщений: 6909 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3583 | Вверх #20 марта 2011 15:55 IrinaFM написал: [q] Обращение ЕВБ на открытке ни о чем не говорит. На них часто писали, несколько преувеличивая значимость адресата.[/q]
Я тоже была в этом уверена на 100% (относительно открыток прадеду) , пока не обнаружила, что получившие звание л.п.гр. имели право (!) именоваться ЕВБ! ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
|
