В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв в профиле. |
Мещане
Относились к податным сословиям
ErlaДолгожитель форума  Сообщений: 1026 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 573 | Вверх #18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
| Mamir Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 29 | У меня пока получается так: сначала перевели в крестьяне из духовного сословия, а через какое-то время в мещане…
Я пока не пойму: а что, так бывает? | | |
Atkara-EVДолгожитель форума  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6146 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9003 | Mamir написал: [q] У меня пока получается так: сначала перевели в крестьяне из духовного сословия, а через какое-то время в мещане…
Я пока не пойму: а что, так бывает?[/q]
В теории - да. Но для корректного ответа хотелось бы подробностей: дата, точная формулировка сословия и факт его изменения. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Mamir Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 29 | Atkara-EV написал: [q] В теории - да.
Но для корректного ответа хотелось бы подробностей: дата, точная формулировка сословия и факт его изменения.[/q]
Что известно: 3х прадед согласно исповедальным ведомостям, родился в 1805 году, в селе Усть-Нем, Усть-Куломской волости, Усть-Сысольского уезда, Вологодской губернии. В 1857 году его семья причислена по предписанию палаты Государственных имуществ в другую волость того же уезда в статусе государственных крестьян. Он был родом из духовенства, но вот недавно нашла, что он был незаконнорожденный. Есть более поздний документ, уже на семью его сына, посемейные списки 1886 и 1904г. в последнем все зачеркнуты и неразборчиво внизу слово написано. Вот и все из документов. Исполнитель, что мне нашел посемейные списки, уверяет, что они перечислены в мещане. Я в растерянности, откуда такие данные и чем они подтверждаются. Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта? | | |
| Mar3 Участник
Сообщений: 90
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #15 октября 20:15 15 октября 20:15 Mamir написал: [q] Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта?[/q]
Можно поискать в архиве указ казенной палаты о причисленнии в мещане. Mamir написал: [q] зачеркнуты и неразборчиво внизу слово написано[/q]
Покажите этот документ. | | Лайк (1) |
| Mar3 Участник
Сообщений: 90
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 32 | Mamir написал: [q] откуда такие данные и чем они подтверждаются.[/q]
Вероятно это указано в ваших посемейных списках. | | Лайк (1) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8180 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4475 | Mamir написал: [q] В 1857 году его семья причислена по предписанию палаты Государственных имуществ в другую волость того же уезда в статусе государственных крестьян. Он был родом из духовенства, но вот недавно нашла, что он был незаконнорожденный.[/q]
Незаконнорожденный ребенок из духовного сословия по определению перенять сословие своего родителя (скорее, родительницы) не мог и должен был быть приписан к податному сословию, т.е. к крестьянству или к мещанству. - Что у вас и наблюдается. Перейти из крестьян в мещане тоже вполне можно было, такие случаи встречаются. Зачем? - это другой вопрос. Чтобы найти на него ответ, надо собрать какие-то подробности: чем владели, где жили, чем на жизнь зарабатывали. Mamir написал: [q] Исполнитель, что мне нашел посемейные списки, уверяет, что они перечислены в мещане. Я в растерянности, откуда такие данные и чем они подтверждаются. Какие документы нужно запросить еще для подтверждения сего факта?[/q]
Я бы попросила у исполнителя фото этого документа, где написано про перечисление. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 29 | Mar3 написал: [q] Можно поискать в архиве указ казенной палаты о причисленнии в мещане.
Покажите этот документ.[/q]
Один из нескольких документов
 | | Лайк (1) |
| Mamir Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 29 | Вот этот список семьи. Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам. В первом столбце неразборчиво одно слово и оно зачеркнуто. В предыдущем фото там то же слово. Но там все вычеркнуты, а здесь нет.
 | | Лайк (1) |
| Mar3 Участник
Сообщений: 90
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #15 октября 22:36 15 октября 22:51 Mamir написал: [q] Один из нескольких документов[/q]
Mamir написал: [q] Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам.[/q]
Внизу запись МЕЩАНИН. Во втором документе эта запись МЕЩАНИН зачеркнута. | | |
| Mar3 Участник
Сообщений: 90
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #15 октября 22:41 15 октября 22:52 Mamir написал: [q] Я не пойму на основании чего сделан вывод о причислении к мещанам[/q]
Вероятно это посемейный список мещан. Ваш источник как назвал этот документ ? Не встречал таких посемейных списков на крестьян. | | Лайк (1) |
|
